Неоднородность Тхеравады

Nordwest · Гость

но это претензии находятся более менее в рамках общей неоднородности Тхеравады

Raudex

Raudex пишет:

но это претензии находятся более менее в рамках общей неоднородности Тхеравады

Неоднородность Тхеравады разве общая? Скорее частная.
Тхеравада как линия передачи правил поведения, ритуалов, текстов- вполне себе однородная, правила какими были 100 лет назад, такими и остались.
А вот Тхеравада как возможные толкования- конечно, неоднородна. Причем, похоже на то, что это частное дело.
Вопрос- как разграничить тхеравадинские толки и не тхеравадинские?
Ответ: очень просто- толк не должен противоречить ПК.

Thep · Гость

Есть и аджаны, которые говорят, что Будда не все учение в ПК изложил, и учат своим откровениям (типа как они с Буддой общались и т.д.) претендуя на восполнение недосказанного в ПК и комментариях. )

Nordwest · Гость

Nordwest пишет:

Raudex пишет:

но это претензии находятся более менее в рамках общей неоднородности Тхеравады

Неоднородность Тхеравады разве общая? Скорее частная.
Тхеравада как линия передачи правил поведения, ритуалов, текстов- вполне себе однородная, правила какими были 100 лет назад, такими и остались.
А вот Тхеравада как возможные толкования- конечно, неоднородна. Причем, похоже на то, что это частное дело.
Вопрос- как разграничить тхеравадинские толки и не тхеравадинские?
Ответ: очень просто- толк не должен противоречить ПК.

Она неоднородна как культурное явление, в ней толерантно относятся к разным отклонениям

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Есть и аджаны, которые говорят, что Будда не все учение в ПК изложил, и учат своим откровениям (типа как они с Буддой общались и т.д.) претендуя на восполнение недосказанного в ПК и комментариях. )

Nordwest · Гость

Есть и аджаны, которые говорят, что Будда не все учение в ПК изложил, и учат своим откровениям (типа как они с Буддой общались и т.д.) претендуя на восполнение недосказанного в ПК и комментариях. )

Thep · Гость Откуда: Scranton

Thep пишет:

Есть и аджаны, которые говорят, что Будда не все учение в ПК изложил, и учат своим откровениям (типа как они с Буддой общались и т.д.) претендуя на восполнение недосказанного в ПК и комментариях. )

С Буддой или не с Буддой, дело темное, а вот то, что в тхеравадинскую картину мира возможности "откровений" вполне вписываются, это факт.
По поводу "восполнения"- Будда сам сказал, что "не все сказал", в притче о горсти листьев.
Так, почему бы какому- нибудь аджану не "восполнить"?
Чем один толк более или менее "тхеравадский" чем другой?

Thep · Гость

Thep пишет:

Есть и аджаны, которые говорят, что Будда не все учение в ПК изложил, и учат своим откровениям (типа как они с Буддой общались и т.д.) претендуя на восполнение недосказанного в ПК и комментариях. )

Не раз слышал и читал о подобном, причем в основном про Таиланд. Насколько часто такое встречается?

Nordwest · Гость

Nordwest пишет:

Thep пишет:

Есть и аджаны, которые говорят, что Будда не все учение в ПК изложил, и учат своим откровениям (типа как они с Буддой общались и т.д.) претендуя на восполнение недосказанного в ПК и комментариях. )

С Буддой или не с Буддой, дело темное, а вот то, что в тхеравадинскую картину мира возможности "откровений" вполне вписываются, это факт.
По поводу "восполнения"- Будда сам сказал, что "не все сказал", в притче о горсти листьев.
Так, почему бы какому- нибудь аджану не "восполнить"?
Чем один толк более или менее "тхеравадский" чем другой?

На эту сутту и опираются, а так можно что угодно в Учение внести )

Thep · Гость Откуда: Scranton

Thep пишет:

Nordwest пишет:

Thep пишет:

Есть и аджаны, которые говорят, что Будда не все учение в ПК изложил, и учат своим откровениям (типа как они с Буддой общались и т.д.) претендуя на восполнение недосказанного в ПК и комментариях. )

С Буддой или не с Буддой, дело темное, а вот то, что в тхеравадинскую картину мира возможности "откровений" вполне вписываются, это факт.
По поводу "восполнения"- Будда сам сказал, что "не все сказал", в притче о горсти листьев.
Так, почему бы какому- нибудь аджану не "восполнить"?
Чем один толк более или менее "тхеравадский" чем другой?

На эту сутту и опираются, а так можно что угодно в Учение внести )

Не "что угодно", а "все, что угодно, что не противоречит ПК".
Социальные и другие проекты Топпера, в этом смысле, ничуть не лучше и не хуже частных закидонов того- или иного аджана.

Nordwest · Гость

Nordwest пишет:

Thep пишет:

Nordwest пишет:

Thep пишет:

Есть и аджаны, которые говорят, что Будда не все учение в ПК изложил, и учат своим откровениям (типа как они с Буддой общались и т.д.) претендуя на восполнение недосказанного в ПК и комментариях. )

С Буддой или не с Буддой, дело темное, а вот то, что в тхеравадинскую картину мира возможности "откровений" вполне вписываются, это факт.
По поводу "восполнения"- Будда сам сказал, что "не все сказал", в притче о горсти листьев.
Так, почему бы какому- нибудь аджану не "восполнить"?
Чем один толк более или менее "тхеравадский" чем другой?

На эту сутту и опираются, а так можно что угодно в Учение внести )

Не "что угодно", а "все, что угодно, что не противоречит ПК".
Социальные и другие проекты Топпера, в этом смысле, ничуть не лучше и не хуже частных закидонов того- или иного аджана.

И то, что противоречит, вносят ) Пипл хавает )

Thep · Гость

Так я выше уже привел )
Еще сейчас в тренде аджан, монастырь которого исключили из линии монастырей аджана Ча, так он умудрился сократить Патимоккху с 227 правил до 155, типа остальные ему показались лишними, хотя он даже пали не знает ) У него армия фанатов )

Thep · Гость Откуда: Scranton

Я ошибся малость, не 155, а 150. Типа, так Будда завещал, а остальные правила - новодел. Ну и у него еще закидоны, что чистое учение - это только тексты, где сам Будда учит, а сутты от Сарипутты и других учеников уже не то.
В общем, хватает в Тхераваде странных аджанов, поэтому надо осторожнее учителей выбирать и сверять с ПК их высказывания. Но, как правило, новички не очень подкованы в теории и очарованы аурой авторитетного аджана, готовы внимать каждому его слову и полностью доверять.

Nordwest · Гость Откуда: Moscow

Этот весь протестантизм- последствия реформы тайского короля, не знаю какого-именно?

Raudex

Raudex пишет:

Nordwest пишет:

Raudex пишет:

но это претензии находятся более менее в рамках общей неоднородности Тхеравады

Неоднородность Тхеравады разве общая? Скорее частная.
Тхеравада как линия передачи правил поведения, ритуалов, текстов- вполне себе однородная, правила какими были 100 лет назад, такими и остались.
А вот Тхеравада как возможные толкования- конечно, неоднородна. Причем, похоже на то, что это частное дело.
Вопрос- как разграничить тхеравадинские толки и не тхеравадинские?
Ответ: очень просто- толк не должен противоречить ПК.

Она неоднородна как культурное явление, в ней толерантно относятся к разным отклонениям

К отклонениям от ПК, или отклонениям от других толков?
Если от ПК, то это не Тхеравада вообще.