 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Hari
Зарегистрирован: 13.05.2006
Суждений: 31
|
№16064 Добавлено: Сб 13 Май 06, 16:36 (18 лет тому назад) |
 |
|
|
Цитата: Кстати, начинают люди что-то искать, всякие ответы и в религии ударяться, когда что-то не так именно в бытовом.  Даже если быт потом наладится) Всё-таки есть качественная разница. |
|
| Наверх |
|
 |
Дмитрий ( Назаренко:)
Зарегистрирован: 19.09.2005
Суждений: 85
Откуда: Подольск
|
| №16065Добавлено: Сб 13 Май 06, 16:37 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Hari пишет: Цитата: А вот личный ответ "КТО Я" сугубо индивидуален.
Цитата: Лёжа в психиатрической больнице наблюдал в надзорке народ, который не говорил, не понимал, не отделял себя, не существовал в мире.
Наверное они избавились от своего Я, остались инстинкты и рефлексы. 
Это нормально, это типо самадхи. Это состояние и толку от него нет никакого в бытовом плане кроме хороших ощущений. Можно сколь угодно себя отождествлять с автобусом, но выйди на дорогу и он собьёт тельце.
Такие состояния достигаются психопрактиками.
Архат сумасшедшему не товарищ И точка. |
|
| Наверх |
|
|
Дмитрий ( Назаренко:)
Зарегистрирован: 19.09.2005
Суждений: 85
Откуда: Подольск
|
| №16066Добавлено: Сб 13 Май 06, 16:40 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата:
Но, с другой стороны, "ударившись во всякие религии", уже ни за что не захочешь променять назад г... на конфетку) Точнее, наоборот Даже если быт потом наладится) Всё-таки есть качественная разница.
А зачем менять? Сочетать надо. Ежели научился сострадать и не злиться на дураков, зачем возвращаться обратно?
Хотя такая штука есть - брошенный в ручей мячик не остановить. |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
| №16068Добавлено: Сб 13 Май 06, 17:04 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Дмитрий Назаренко пишет: Но ты не получишь никогда от настоящего буддиста ответа на вопрос - А КТО ЭТО ПИШЕТ ЕСЛИ НЕ НИКАКОГО Я?!!!
Hari, на разных уровнях глубины исследования вопроса о "я" существуют разные ответы. Вы же приходите с бытовым уровнем (т.е. ничего не зная о буддизме не занимаясь исследованием, только-что вышли с кухни), и говорите вот вы там где-то когда-то, кто-то сказал, что, мол, "я нет", но как же таг?
На бытовом уровне я вам отвечаю - я есть. Ваши представления о том, что буддисты считают, что "я нет" ошибка, что-то не так поняли.
Для того чтоб пройти на следующий уровень вам необходимо начать исследовать, что такое "я". |
|
| Наверх |
|
|
Hari
Зарегистрирован: 13.05.2006
Суждений: 31
|
| №16069Добавлено: Сб 13 Май 06, 17:16 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Вы же приходите с бытовым уровнем (т.е. ничего не зная о буддизме не занимаясь исследованием, только-что вышли с кухни)
Для того чтоб пройти на следующий уровень вам необходимо начать исследовать, что такое "я".
Вы очень круты, о Учитель! Я запишу ваши советы на бумажку)
Конечно, если человек не буддист, то он, разумеется, только вышел из кухни с бутылкой пива в руке, оторвавшись от просмотра хоккейного матча
Вам в голову никогда не приходило, что вопросы могут задаваться и по другой причине?) |
|
| Наверх |
|
|
Hari
Зарегистрирован: 13.05.2006
Суждений: 31
|
| №16070Добавлено: Сб 13 Май 06, 17:17 (18 лет тому назад) |
|
|
|
| Вот и наступило предсказанное мною меряние ... |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48686
|
| №16071Добавлено: Сб 13 Май 06, 17:24 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Hari, и в самом деле, может вам лучше что-то более понятное для вас практиковать - "индуизм" тот же?
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Hari
Зарегистрирован: 13.05.2006
Суждений: 31
|
| №16072Добавлено: Сб 13 Май 06, 17:34 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Hari, и в самом деле, может вам лучше что-то более понятное для вас практиковать - "индуизм" тот же?
Вроде раздел "Дискуссии".. Я не буддист, вы - буддисты.. Вот, вопросы задал, интересующие меня..О вашей же философии.. Если я, например, лётчик, и поинтересуюсь у танкиста, как в его танке мотор работает, он что, обязательно должен меня подальше послать или сказать, что ,мол, нетанкисту этого никогда не понять?)) Вопросы были на простом русском языке и на них могли быть вполне нормальные ответы.. Вас устраивают лишь отношения "Я мудрый учитель, а ты тупой ученик"?
Исходя из вашего вопроса выходит, что вы буддист, потому что буддизм вам более понятен?))
Истину выбирают?)И выбирают по вышеозначенному критерию?))) |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48686
|
| №16073Добавлено: Сб 13 Май 06, 17:38 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Но ты не получишь никогда от настоящего буддиста ответа на вопрос - А КТО ЭТО ПИШЕТ ЕСЛИ НЕ НИКАКОГО Я?!!!
И для кого я всё это про атмаваду и анатмаваду писал в этом треде?
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48686
|
| №16074Добавлено: Сб 13 Май 06, 17:43 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Вот, вопросы задал, интересующие меня..О вашей же философии..
И получили точные исчерпывающие ответы. Но понимание требует сменить установку с бытовой-метафизической на критическую и феноменологическую. Если это сделать не получается - ничего не поймете, только голову себе заморочите.
В буддизме существуют уровень объяснений "для народа": не делайте плохо и будет потом вам хорошо, лекции на такие темы лучше слушать от специально подготовленных и сертифицированных буддийских учителей.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Hari
Зарегистрирован: 13.05.2006
Суждений: 31
|
| №16075Добавлено: Сб 13 Май 06, 17:54 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: И получили точные исчерпывающие ответы. Но понимание требует сменить установку с бытовой-метафизической на критическую и феноменологическую.
Спасибо, конечно, за разъяснение теории о несуществовании "я",но вы право зря трудились - я читал об этом раньше.
А в чем вы увидели бытовую установку?) В простоте изложения?) В отсутствии санскритских терминов? Или вам лично так кажется?
Цитата: В буддизме существуют уровень объяснений "для народа": не делайте плохо и будет потом вам хорошо,
Цитата: лекции на такие темы лучше слушать от специально подготовленных и сертифицированных буддийских учителей |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48686
|
| №16076Добавлено: Сб 13 Май 06, 18:04 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: А в чем вы увидели бытовую установку?) В простоте изложения?) В отсутствии санскритских терминов?
В просьбе предоставить метафизическую систему, объясняющую ваш вопрос. И представьте себе, она даже есть в буддизме (абхидхарма сарвастивады логически верна в том числе и при рассмотрении её как метафизики). Но... короче попробуйте перечитать еще раз что я и test писали в начале треда. И задать конкретные вопросы, если не понятно что-то конкретное.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Yeshe
Зарегистрирован: 02.03.2005
Суждений: 767
|
| №16077Добавлено: Сб 13 Май 06, 18:08 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Hari пишет: Ни в одном месте ответа на вопрос, зачем и кому нужно останавливать омраченный поток, я не увидел)
Цитата: Спасибо, конечно, за разъяснение теории о несуществовании "я",но вы право зря трудились - я читал об этом раньше.
Цитата: Я, как жалкий ничтожный простолюдин, вряд ли пойму даже простые объяснения) 
Цитата: У Будды и Бодхидхармы сертификата не было.. 
_________________
от имха слышу... |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48686
|
| №16078Добавлено: Сб 13 Май 06, 18:18 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Краткий реферат моего ответа на вопрос:
1. Избавляется от иллюзий живое существо, человек.
2. Живое существо в буддизме рассматривается с трансцендентально-феноменологической установки. То есть, анализируя наличный поток сознания.
3. Верным познанием не устанавливается никакого "я", кроме ментально сконструированной асмиты (осебячивания)
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Hari
Зарегистрирован: 13.05.2006
Суждений: 31
|
| №16079Добавлено: Сб 13 Май 06, 18:21 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Да нет.. Какая система? Простые вопросы.. В принципе они вообще все свелись к одному.. Я не поленюсь повторить - КОМУ и ЗАЧЕМ это нужно? Абхидхарма замечательно и ловко объяснит, конечно, что нет ни этого "кому" и кое-как сможет объяснить "зачем". Хотя, без "кому", отпадает и мотивация для этого "зачем".
Это и правда очень конкретный и нерасплывчатый вопрос, на который я. к сожалению, заранее знаю ваш ответ(хотя теперь, разумеется, он вряд ли прозвучит ):"А вот ты прочитай все 79657546673 томов Абхидхармы и прочего, а потом уже задавай свои вопросы". Обычная отмазка на любой неудобный вопрос - переход на личность оппонента - мол, недостоин знать)) Так ведь не военная тайна же - на любом прилавке книжки на эту тему и нигде нет ответа. Или буддистское учение стало тайной для непосвященных? Так ведь нет же, по крайней мере в данном вопросе)
Из вашего сообщения получается, что 99.99% буддистов практикуют, не понимая зачем они это делают, ведь Абхидхарму изучили лишь редкие и, желательно сертифицированные, учителя.. Типа обман "простого народа", как вы изволили выразиться? Прям возникает картина толпы недоумков, руководимых посвященными жрецами.. Будда бы плакал) |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
