Позиция позднейших школ хинаяны. Ф.И. Щербатской

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

Знать нужно также и незнающий ум. Иначе что это за буддийское знание о природе ума? Smile

Вот почему все люди и прочие существа видятся не так, как ты сам? Какое знание может дать объяснение? Почему я ощущаю себя внутри, а всех остальных снаружи? И ещё люди говорят, что в этом нет ничего необычного, всё так и должно быть. Экая косность! Rolling Eyes

Иногда люди пытаются думать о себе как о персонаже в видео-игре. Доводилось общаться. Но при этом такой мечтатель, будучи отделённым от персонажа, всё-таки остаётся наблюдателем, как некий демиург, который держит бразды управления. Это читинг, губящий красоту идеи. Вот если бы он попробовал без управляющего... Он что-то делает, ну и пусть он делает, некому вмешаться. И нет нужды в употреблении слова "я", за исключением крайней необходимости, когда иначе совсем не поймут... А если по привычке вдруг начинаешь мыслить: "я то, я это", можно задаться вопросом: с какой стати надо говорить "я", "вы", "они"? Какая разница? Что именно не поймут люди, если вообще не говорить "я"? Что именно делает "я" особенным, что его так часто выделяют, упоминают, указывают? В конечном счёте, что именно создало такую необходимость? Twisted Evil

Прям

Почему я ощущаю себя внутри, а всех остальных снаружи?

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Это сомнения и нерешительность. Просто отстраняйтесь от нее. Не проверяйте себя. Если делаете практику "идти в незнаю" - делайте ее снова и снова с настроением, будто это удары сердца и Вы намерены позволить сердцу биться без остановки как угодно долго.
Есть миллионы способов пытаться, не важен конкретный способ, Важно лишь пытаться снова и снова. То, что созерцаете в уме это лишь сам пытающийся ум. Момент отбрасывания сомнений снова и снова. Вы отбросили сомнения - они вернулись. Вы отбросили - они вернулись. Не смотрите как далеко они отброшены, только обрасывайте и пребывайте в "незнаю".

Вы хоть добавляйте, что так учат не в буддизме, а в Кван Ум, а лучше в подпись добавьте. Потому-что в буддизме, наоборот, нужно многократно проверять и проверять, анализировать любые изменения в состояниях, и правильно реагировать, в буддизме стремятся пребывать в "знаю", а не в "не знаю". Сомнения - это когда интуитивная информация, воспринимается за фантазию, и совершенно нормально и адекватно, пытаться проверить ее на соответствие Дхамме.

Won Soeng

Знать нужно также и незнающий ум. Иначе что это за буддийское знание о природе ума? Smile

Вот почему все люди и прочие существа видятся не так, как ты сам? Какое знание может дать объяснение? Почему я ощущаю себя внутри, а всех остальных снаружи? И ещё люди говорят, что в этом нет ничего необычного, всё так и должно быть. Экая косность! Rolling Eyes

Иногда люди пытаются думать о себе как о персонаже в видео-игре. Доводилось общаться. Но при этом такой мечтатель, будучи отделённым от персонажа, всё-таки остаётся наблюдателем, как некий демиург, который держит бразды управления. Это читинг, губящий красоту идеи. Вот если бы он попробовал без управляющего... Он что-то делает, ну и пусть он делает, некому вмешаться. И нет нужды в употреблении слова "я", за исключением крайней необходимости, когда иначе совсем не поймут... А если по привычке вдруг начинаешь мыслить: "я то, я это", можно задаться вопросом: с какой стати надо говорить "я", "вы", "они"? Какая разница? Что именно не поймут люди, если вообще не говорить "я"? Что именно делает "я" особенным, что его так часто выделяют, упоминают, указывают? В конечном счёте, что именно создало такую необходимость? Twisted Evil

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Хотите еще поторговаться?

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

Svaha пишет:

Знать нужно также и незнающий ум. Иначе что это за буддийское знание о природе ума? Smile

Вот почему все люди и прочие существа видятся не так, как ты сам? Какое знание может дать объяснение? Почему я ощущаю себя внутри, а всех остальных снаружи? И ещё люди говорят, что в этом нет ничего необычного, всё так и должно быть. Экая косность! Rolling Eyes

Иногда люди пытаются думать о себе как о персонаже в видео-игре. Доводилось общаться. Но при этом такой мечтатель, будучи отделённым от персонажа, всё-таки остаётся наблюдателем, как некий демиург, который держит бразды управления. Это читинг, губящий красоту идеи. Вот если бы он попробовал без управляющего... Он что-то делает, ну и пусть он делает, некому вмешаться. И нет нужды в употреблении слова "я", за исключением крайней необходимости, когда иначе совсем не поймут... А если по привычке вдруг начинаешь мыслить: "я то, я это", можно задаться вопросом: с какой стати надо говорить "я", "вы", "они"? Какая разница? Что именно не поймут люди, если вообще не говорить "я"? Что именно делает "я" особенным, что его так часто выделяют, упоминают, указывают? В конечном счёте, что именно создало такую необходимость? Twisted Evil

Знать незнающий ум - значит пребывать в нем. Не прыгать в мыслях и рассуждениях, как обезьяна, а неотрывно смотреть за тем, как чертики мыслей выпрыгивают и прячутся, пока они полностью не затихнут и не останется лишь этот нецепляющийся за различия безграничный ум, чистая ясность, безмятежность (четвертая дхьяна).

Представьте себе, что Вы, уверовав в то, что являетесь чем-то помимо этого тела (неким персонажем над телом, игроком), оказываетесь перед насмешником, который спрашивает: "твое тело не ты?", смеется и бьет это тело.

Помните: "Вы должны понять что есть в боли". Что есть в боли? Если Вас бросят на съедение тиграм, всколыхнется страх? Всколыхнется цепляние за тело?

Мало уверовать. Нужно увидеть как рождаются пять совокупностей, нужно увидеть, как стареют и умирают пять совокупностей. Как цепляние делает реальной жизнь, делает жизнь желанной и ценной. Преодоление цепляния - нирвана.

Вы играли в игру и забросили ее. И нет желания возвращаться, хотя Вы могли бы. И если Вас попросят, Вы можете зайти и что-то сделать для других.

Так же и жизнь может видеться.

Всю необходимость (бхава) создает цепляние (упадана).

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

Что происходит прямо сейчас?

Этот вопрос в один момент проявляет тенденцию ума.
И этот вопрос в один момент укрепляет правильное направление ума.

И все равно, тысячи учеников подобны деревянным обезьянам, гудящим на ветру.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

И почему "я" всегда какое-то внутреннее? Ладно, есть цепляние, забота о "я". Но с какой стати оно оказывается внутренним, и вроде бы всегда оказывается внутренним?

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

Svaha пишет:

И почему "я" всегда какое-то внутреннее? Ладно, есть цепляние, забота о "я". Но с какой стати оно оказывается внутренним, и вроде бы всегда оказывается внутренним?

В силу взаимозависимости тела и ума, а также особенностей восприятия.

Won Soeng

Antaradhana пишет:

Svaha пишет:

И почему "я" всегда какое-то внутреннее? Ладно, есть цепляние, забота о "я". Но с какой стати оно оказывается внутренним, и вроде бы всегда оказывается внутренним?

В силу взаимозависимости тела и ума, а также особенностей восприятия.

Ум взаимодействует со многими телами. Почему одно из них всегда оказывается особенным? Почему не два или три тела видятся так, будто я внутри?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Ум взаимодействует со многими телами.

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

Svaha пишет:

Antaradhana пишет:

Svaha пишет:

И почему "я" всегда какое-то внутреннее? Ладно, есть цепляние, забота о "я". Но с какой стати оно оказывается внутренним, и вроде бы всегда оказывается внутренним?

В силу взаимозависимости тела и ума, а также особенностей восприятия.

Ум взаимодействует со многими телами. Почему одно из них всегда оказывается особенным? Почему не два или три тела видятся так, будто я внутри?

Ум видит тела многими или одним в зависимости от цепляния. Цепляние это и есть особенность чего-то перед чем-то.
Вам было бы легче, если бы Вы узнали миры, в которых все тело это одна светящаяся точка, или все тело это огромный рой из множества форм, или все тело это целая вселенная?

Даже не для всех людей есть восприятие "я" как внутреннего. Это культурная особенность современного западного человека. Есть клановые уклады, где я охватывает множество людей, при этом оно всегда внешнее, внутреннего нет.

Я - это иллюзия. Пока это не стало ясно, могут возникать вопросы, вроде что такое я, где я находится, и т.п.

Не думая о "я" Вы совершаете все те же действия, что и задумываясь о "я". Просто возникает иллюзия свободы воли. Раз есть я, значит оно определено какой-то внутренней самостью. Источник воли, который необусловлен ничем, кроме внутреннего. Это такое заблуждение. Все, на что влияет свобода воли, это видимая очередность событий. Сначала вдохнуть или выдохнуть? Сначала поесть или поспать? Сначала сделать шаг левой ногой или шаг правой ногой? Пойти сейчас или постоять еще немного? Отправить это сообщение дописывая до конца или оборв

Росс · Гость

"Я-иллюзия" на самом деле - опыт а не какой-то плод той же иллюзорной когнитивной фантастики.

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

"Я-иллюзия" на самом деле - опыт а не какой-то плод той же иллюзорной когнитивной фантастики.

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Хотите еще поторговаться?

Да что тут торговаться? Вы очень часто говорите вещи, прямо противоречащие тому, чему учил Будда, а когда вам говорят об этом, то вертитесь, как уж на сковородке, разводите демагогию в духе: и так можно понимать, и сяк можно понимать, да как хочешь можно понимать, и все будет правильно, как ни посмотри. А самое главное, позволяете себе всех поучать от своего имени, даже когда люди не задают вопросов. Вас кто-то наделил полномочиями Мастера дзэн?