|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
xormx
Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885
|
№301130Добавлено: Пт 11 Ноя 16, 17:22 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Дэв
Вся беда буддизма в аналогиях. Ведь Будда сравнивал видение объекта в этом состоянии с уподоблением видению пустого пространства: нельзя сказать, что видят нечто конкретное, но нет и отсутствия видения. Причем речь идет только о познании объектов. И само собой становится понятным, что в таком состоянии исчезает феноменальная явленность, так как происходит полное поглощение субъекта объектом. Но помилуйте, как такое сансарное при жизни познание может быть связано с нирваной, перерождением и прочим, я ей богу не понимаю.
Ответы на этот пост: Дэв, Druzba |
|
Наверх |
|
|
xormx
Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885
|
№301131Добавлено: Пт 11 Ноя 16, 17:33 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Да, забыл сказать почему беда. Потому что никто из нас никогда и не видел пустое пространство. И даже представить себе это не может. Так как мы видим вещи, объекты, девадату, имеющие место, а не аморфную массу всего или ничего. Так что...фантазии о полной темноте или запредельном бытии можно думаю оставить, это всего лишь простые аналогии, примененные не очень удачно к теории познания, в трансовых состояниях человека, во плоти и крови. Конечно ИМХО.
Ответы на этот пост: Samantabhadra, Горсть листьев, Дэв |
|
Наверх |
|
|
Дэв
Зарегистрирован: 28.09.2012 Суждений: 1884 Откуда: Москва
|
№301132Добавлено: Пт 11 Ноя 16, 17:36 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Дэв
Вся беда буддизма в аналогиях. Ведь Будда сравнивал видение объекта в этом состоянии с уподоблением видению пустого пространства: нельзя сказать, что видят нечто конкретное, но нет и отсутствия видения. Причем речь идет только о познании объектов. И само собой становится понятным, что в таком состоянии исчезает феноменальная явленность, так как происходит полное поглощение субъекта объектом. Но помилуйте, как такое сансарное при жизни познание может быть связано с нирваной, перерождением и прочим, я ей богу не понимаю. Аналогией перерождений является возможность увидеть несколько разных снов за одну ночь, до момента пробуждения. _________________ Я врач, мне можно!
Ответы на этот пост: xormx |
|
Наверх |
|
|
xormx
Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885
|
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30520
|
№301134Добавлено: Пт 11 Ноя 16, 17:44 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Это запредельная мудрость, братья мои.
Иисус вам оттуда передает привет и ждет, когда же буддисты созреют до философии запредельной мудрости. Вообще-то, это просто онтологическое фантазирование и рассуждения, построенные на их основе. Иисусу привет! _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
|
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№301135Добавлено: Пт 11 Ноя 16, 17:44 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Потому что никто из нас никогда и не видел пустое пространство.
"видел" - понятие растяжимое, слишком много контекстов уточнять надо. "Воспринимать визуально" - точнее. Неужели, таких моментов не было в вашем опыте? За миг до цепляния?
Ответы на этот пост: xormx |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30520
|
№301136Добавлено: Пт 11 Ноя 16, 17:47 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Да, забыл сказать почему беда. Потому что никто из нас никогда и не видел пустое пространство. И даже представить себе это не может. Вот и предлагается представить, чтобы понять непредставимое. Когда возникнет такое понимание - это и будет йогипратьякша: прямое восприятие умом (до того начала, где возникает Слово) _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: xormx |
|
Наверх |
|
|
xormx
Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885
|
|
Наверх |
|
|
xormx
Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885
|
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30520
|
№301141Добавлено: Пт 11 Ноя 16, 18:00 (8 лет тому назад) |
|
|
|
xormx
Гелуг использует неудачную аналогию и понимает её правильно? Вряд ли тут следует обвинять меня в непонимании.
Увидеть пустое простанство невозможно, сколько ни таращь глаза - это действительно так. Но ты всё равно можешь увидеть пустое пространство, просто для этого нужно смотреть не глазами. Вот и вся "мистика". _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: xormx |
|
Наверх |
|
|
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№301142Добавлено: Пт 11 Ноя 16, 18:04 (8 лет тому назад) |
|
|
|
На всех уроках рисования, с самого начала преподают шунью пустового пространства. Я не вижу никаких пространств, без их наполнения.
Т.е. вы видите пространства с их наполнением, т.к. они пусты от пустоты?)
Ответы на этот пост: xormx |
|
Наверх |
|
|
Дэв
Зарегистрирован: 28.09.2012 Суждений: 1884 Откуда: Москва
|
№301143Добавлено: Пт 11 Ноя 16, 18:05 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Да, забыл сказать почему беда. Потому что никто из нас никогда и не видел пустое пространство. И даже представить себе это не может. Так как мы видим вещи, объекты, девадату, имеющие место, а не аморфную массу всего или ничего. Так что...фантазии о полной темноте или запредельном бытии можно думаю оставить, это всего лишь простые аналогии, примененные не очень удачно к теории познания, в трансовых состояниях человека, во плоти и крови. Конечно ИМХО. Само пространство увидеть нельзя, например зайдя в абсолютно темную гигантскую пещеру не будет разницы между открытыми и закрытыми глазами, это есть аналог относительной Дхармадхату, или не проявленное пространство.
Пространство в привычном нам понимании, это уже то, что проявлено в Теле Ума Дхармадхату, как объекты и т.п.
Проявленный мир сансары освещен иллюзорным светом ума, вышедшим из темноты Великой Пустоты.
А когда открывается глаз Мудрости, то абсолютная реальность освещается безграничным истинным светом Ума, охватывая сразу всё. _________________ Я врач, мне можно!
Ответы на этот пост: xormx |
|
Наверх |
|
|
xormx
Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885
|
№301146Добавлено: Пт 11 Ноя 16, 18:11 (8 лет тому назад) |
|
|
|
xormx
Гелуг использует неудачную аналогию и понимает её правильно? Вряд ли тут следует обвинять меня в непонимании.
Увидеть пустое простанство невозможно, сколько ни таращь глаза - это действительно так. Но ты всё равно можешь увидеть пустое пространство, просто для этого нужно смотреть не глазами. Вот и вся "мистика".
Гелуг использует слова Будды и понимает их правильно. (что за сутра, где, как, копать) Как аналогия того, что есть и в нашем обыденном опыте. Только откуда мог знать Будда про космос и привести такую аналогию - не ясно. Наверно всеведение. Ну вроде бы с дхармадхатой разобрались, а вот с самим виденым нечтом - не ясно. Той самой дхарматой, истиной об объекте и субъекте в их соответствии. Конечно, встает вопрос о возможных границах нашего познания. Но вся эта мистика вполне может оказаться только и ограниченной пределом жизни. Ко знает...я знаю, что ничего не знаю, и никогда не узнаю. |
|
Наверх |
|
|
xormx
Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885
|
|
Наверх |
|
|
Druzba Гость
Откуда: Arkhangelsk
|
№301151Добавлено: Пт 11 Ноя 16, 18:21 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Вся беда буддизма в аналогиях. Вся беда буддизма в откровенно глупых людях и самоутверждающихся неудачниках к буддизму примазывающихся, буквально отовсюду и везде. Как наверно и в любой другой религии. |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 След.
|
Страница 11 из 17 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|