Алмазная сутра. (переработанный вариант)

Майтрик · Гость

Алмазная сутра (Ваджра-ччхедика Праджня-парамита сутра).

Предлагаю переработанный мной вариант данной сутры, сделанный на основании нижеперечисленных переводов:
1. Перевод с китайского E.А. Торчинова
2. Перевод с санскрита В. Андросова
3. Перевод с санскрита О.Ф. Волковой, совместно с Л. Мяллем.

В этих переводах, не везде донесен смысл сказанного.
Поэтому я постарался сначала уловить смысл, а затем подгонял сам текст, опираясь на имеющиеся переводы.

Алмазная сутра (переработанный вариант)

Если есть замечания по существу, пожалуйста пишите.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49638

А почему вы думаете, что поняли смысл сутры из переводов, правильнее самих переводчиков?

Майтрик · Гость

КИ

Если я скажу, что сделал что-то лучше чем кто-либо, то я скажу не то.

Горсть листьев

Наверно, правильнее было сказать - "этот текст отражает моё понимание сутры". Тогда будем говрить о понимании, а не о сутре, потому.что больше, собственно, говорить и не о чем.

Майтрик · Гость

Nowhere.Man

Я вас понимаю, но эта сутра - это древний текст.
И естественно что он искажён.
Это ясно видно при сопоставлении трёх вариантов переводов.
Они местами так сильно отличаются, что это нельзя свести на простую неграмотность этих учёных.
Отсюда ясно, что говорить об этой сутре как о официально утверждённом тексте не приходится.
Мы имеем дело с текстом, который уже содержит субъективные "понимания" многих поколений переписчиков и переводчиков.

Горсть листьев

Майтрик, верно. И именно потому, что вы тоже опираетесь на эту этажерку пониманий, ни о чём, кроме ещё одного проёма этажерки, говорить невозможно. И это не плохо.

Майтрик · Гость

Nowhere.Man

Я опирался на текст, но руководствовался мудростью, чьи законы непоколебимы.
Разве можно все священные писания назвать скоплением этажерок.
Ведь они показывают людям путь к свободе.

Горсть листьев

Майтрик, что ж, руководствуясь мудростью, мне следует прочесть ваш текст, чтобы было, о чём говорить. Confused

aurum

Майтрик, вы хотя бы владеете санскритом в совершенстве?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13669

Ибо если бы для них существовало понятие «учение» или «не-учение», то оно бы также вызвало у них и понятия «независимая самость», «существо», «живая душа», «отдельная личность». Именно по этой причине Татхагата часто говорил тебе и другим монахам: «Понимающие, что проповедуемое мной Учение подобно плоту, — должны оставить восхваление «учений», и тем более — их отрицание.»

aurum

Да он просто из нескольких версий составил вариант, наиболее выражающий "смысл", как он его подумал. А подумал он его так, как ему больше понравилось.

Почему-то некоторые думают, что махаяна - это такое молчаливое равновесие между двумя глупостями. И чем противоречивее скажешь, тем это "равновесие" больше впирает.... Shocked

вариант автора пишет:

Ибо если бы для них существовало понятие «учение» или «не-учение», то оно бы также вызвало у них и понятия «независимая самость», «существо», «живая душа», «отдельная личность». Именно по этой причине Татхагата часто говорил тебе и другим монахам: «Понимающие, что проповедуемое мной Учение подобно плоту, — должны оставить восхваление «учений», и тем более — их отрицание.»

Там не факт, что вообще про "учение". Иначе умелая вещь - различение учения, приводит каким-то неведомым образом к неправильному воззрению. Бред бредовый. В ПК есть сутта про Дхамму, как плот. Только там в комментариях Буддхагхосы про Дхамму ни слова, а про самадхи с чем-то еще. У индийцев, к сожалению, не было правила не использовать одинаковые слова в разных значениях.

Майтрик · Гость

Толя спасибо брат.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

вариант автора пишет:

Ибо если бы для них существовало понятие «учение» или «не-учение», то оно бы также вызвало у них и понятия «независимая самость», «существо», «живая душа», «отдельная личность». Именно по этой причине Татхагата часто говорил тебе и другим монахам: «Понимающие, что проповедуемое мной Учение подобно плоту, — должны оставить восхваление «учений», и тем более — их отрицание.»

Там не факт, что вообще про "учение".

Майтрик · Гость

test всё качается абсолютно бесплатно, но добавил ещё файлообменники.

Майтрик · Гость

Алмазная сутра (переработанный вариант) (TurboBit)
Алмазная сутра (переработанный вариант) (ifolder)