Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Германн
Зарегистрирован: 31.10.2012 Суждений: 602
|
№128808Добавлено: Ср 31 Окт 12, 22:39 (12 лет тому назад) Первая полная запись Палийского канона (раньше 5 собора). |
|
|
|
Уважамые участники, каким веком историки датируют самую древнюю полную рукописную версию Типитаки? Что это за рукопись, и где она хранится? (Есть информация от Wolf о том, что на Шри Ланке сохранились рукописи 17 века, на пальмовых листьях.) |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№128810Добавлено: Ср 31 Окт 12, 22:56 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Apart from brief quotations in inscriptions and a two-page fragment from the eighth or ninth century found in Nepal, the oldest manuscripts known are from late in the fifteenth century,[44] and there is not very much from before the eighteenth.[45]
______
44 Hinüber, Handbook of Pali Literature, Walter de Gruyter, Berlin, 1996, page 5.
45 a b "Pali Text Society Home Page". Palitext.com. Retrieved 2012-10-14. |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№128812Добавлено: Ср 31 Окт 12, 23:04 (12 лет тому назад) |
|
|
|
http://palitext.com/subpages/project.htm
Цитата: Palm-leaf manuscripts were produced throughout the region. The bulk of the existing manuscripts date from the nineteenth century, a period of intense production. Manuscripts continued to be produced into the twentieth century, especially in remoter regions. With the increased use of print technology, manuscripts generally fell into disuse.
Так что эти "рукописи 17 века" вполне могут оказаться рукописями 20 века. |
|
Наверх |
|
|
Германн
Зарегистрирован: 31.10.2012 Суждений: 602
|
№128814Добавлено: Ср 31 Окт 12, 23:06 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Спасибо! Как я понял первый текст, первые полные рукописи Палийского канона датируются 18 веком, а начиная с 15 века известны рукописи отдельных Сутт. Второй текст, спорный, относит древнейшие рукописи к 17 веку. То есть, самое раннее - 17 век.
Последний раз редактировалось: Германн (Ср 31 Окт 12, 23:09), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№128815Добавлено: Ср 31 Окт 12, 23:09 (12 лет тому назад) |
|
|
|
-- How Buddhism Began: The Conditioned Genesis of the Early Teachings By Richard Francis Gombrich (1996).
Последний раз редактировалось: test (Ср 31 Окт 12, 23:15), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
|
Германн
Зарегистрирован: 31.10.2012 Суждений: 602
|
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№128817Добавлено: Ср 31 Окт 12, 23:22 (12 лет тому назад) |
|
|
|
http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=20843&page=2&p=518669&viewfull=1#post518669
Вот фотографии этих древнейших рукописей, сделанная Wolf. Он так и говорил: 17-18 века.
Вряд ли в какой-то деревне будут в шкафу лежать манускрипты 17го века. (Всё таки климат там не тот.) Вот они-то как раз и могут быть начала 20-го века. Кстати нумерация на них идет как попало, и арабскими цифрами. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49344
|
№128818Добавлено: Ср 31 Окт 12, 23:24 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Фото на БФ видны только людям, имеющим там регистрацию. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: test |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№128819Добавлено: Ср 31 Окт 12, 23:27 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Фото на БФ видны только людям, имеющим там регистрацию.
Вот они:
WOLF пишет: Более того, в многих монастырях, хранятся книги Канона на пальмовых листьях, датируемые 17-18 в.в. и ранее. Видел своими глазами эти книги и даже фотографировал. Вот целый шкаф с книгами ПК на пальмовых листьях 17-18 в.в., сфотографированный мной в библиотеке старого деревенского монастыря. Там по объему практически весь Канон + комментарии
На переднем плане Милиндапаньха
Другое дело, что их сейчас не особо читают, но думаю у ученых монахов есть возможность сравнения. |
|
Наверх |
|
|
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3385 Откуда: Канада
|
№128821Добавлено: Ср 31 Окт 12, 23:30 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Из за жаркого климата, записи конечно долго не продержатся. Поэтому они переписываются. Тут важен консерватизм...
В любом случае, размышления о истории это мутное дело... Я читал немного о альтернативной хронолигии что якобы история намного короче и Буддизм вообще возник в ... 15м столетии... Я не очень сомневаюсь что история может быть короче, но не настолько...
В конце концов у нас остаётся делать литературный анализ, и практиковать... _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Ответы на этот пост: Германн, Кайто Накамура |
|
Наверх |
|
|
Германн
Зарегистрирован: 31.10.2012 Суждений: 602
|
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№128824Добавлено: Ср 31 Окт 12, 23:51 (12 лет тому назад) |
|
|
|
В Индии с датировками все вообще очень плохо. В отличии от Китая.
Ответы на этот пост: Германн |
|
Наверх |
|
|
Германн
Зарегистрирован: 31.10.2012 Суждений: 602
|
№128827Добавлено: Ср 31 Окт 12, 23:53 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Из за жаркого климата, записи конечно долго не продержатся. Поэтому они переписываются. Тут важен консерватизм... Никто не оспаривает историчность Тхеравады. Ваши единоверцы на БФ говорят, что правки Шестого собора касались только грамматических мелочей, не затрагивали значение. Вы не знаете, где можно их список в Удане просмотреть? (Список правок Шестого собора.) Никто из учёных, буддологов, ещё не сравнивал текст Уданы 17-18 вв. с текстом Уданы 20 века? Всё ли осталось на местах, как было в веках, с точки зрения науки?
Последний раз редактировалось: Германн (Ср 31 Окт 12, 23:59), всего редактировалось 2 раз(а) Ответы на этот пост: Alex123 |
|
Наверх |
|
|
Германн
Зарегистрирован: 31.10.2012 Суждений: 602
|
№128828Добавлено: Ср 31 Окт 12, 23:58 (12 лет тому назад) |
|
|
|
В Индии с датировками все вообще очень плохо. В отличии от Китая. Подскажите, пожалуйста, каким веком датируется самая ранняя полная рукопись китайской Трипитаки?
Ответы на этот пост: test |
|
Наверх |
|
|
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3385 Откуда: Канада
|
№128830Добавлено: Чт 01 Ноя 12, 00:01 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Из за жаркого климата, записи конечно долго не продержатся. Поэтому они переписываются. Тут важен консерватизм... Никто не оспаривает историчность Тхеравады. Ваши единоверцы на БФ говорят, что правки Шестого собора касались только грамматических мелочей, не затрагивали значение. Вы не знаете, где можно их список в Удане просмотреть? (Список правок Шестого собора.) Никто из учёных, буддологов, ещё не сравнивал текст Уданы 17-18 вв. с текстом Уданы 20 века? Всё ли осталось на местах, как было в веках, с точки зрения науки?
Я надеюсь что самая консервативная традиция, консерватированая.
Я знаю единственное "изменение". МН10 была заменена той же но более длиной суттой из ДН22. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Ответы на этот пост: Германн |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|