Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Первая полная запись Палийского канона (раньше 5 собора).

Страницы Пред.  1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
№128831СообщениеДобавлено: Чт 01 Ноя 12, 00:02 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Германн пишет:
test пишет:
В Индии с датировками все вообще очень плохо. В отличии от Китая.

Подскажите, пожалуйста, каким веком датируется самая ранняя полная рукопись китайской Трипитаки?

Я имел ввиду датировки текстов, а не датировку манускриптов (бумаги). У китайцев, в отличии от индийцев, в текстах, как правило, стоят хорошо идентифицируемые даты. И многие индийские тексты датированы по их китайским переводам.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Германн



Зарегистрирован: 31.10.2012
Суждений: 602
№128834СообщениеДобавлено: Чт 01 Ноя 12, 00:10 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Похоже, самая древняя полная рукопись китайской Трипитаки датируется концом 14 века: http://dharma.org.ru/board/topic3491.html

Ответы на этот пост: super
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Германн



Зарегистрирован: 31.10.2012
Суждений: 602
№128836СообщениеДобавлено: Чт 01 Ноя 12, 00:15 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Alex123 пишет:
Я надеюсь что самая консервативная традиция, консерватированая.
Я знаю единственное "изменение".  МН10  была заменена той же но более длиной суттой из ДН22.
Понятно, что такова Ваша вера. Но как объективно проверить, изменялся ли по смыслу текст Уданы? Скорей всего, не изменялся. Но хотелось бы убедиться. Wolf говорил, есть полный список правок.

Ответы на этот пост: Alex123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада
№128838СообщениеДобавлено: Чт 01 Ноя 12, 00:23 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Германн пишет:
Alex123 пишет:
Я надеюсь что самая консервативная традиция, консерватированая.
Я знаю единственное "изменение".  МН10  была заменена той же но более длиной суттой из ДН22.
Понятно, что такова Ваша вера. Но как объективно проверить, изменялся ли по смыслу текст Уданы? Скорей всего, не изменялся. Но хотелось бы убедиться. Wolf говорил, есть полный список правок.


Я где то читал что может быть проза в Удане это добавка, а поэзия оригинал. Или наоборот.

Если проза не совпадает по смыслу от поэзии, то вероятно что где то добавка.
_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"

Ответы на этот пост: Германн
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49335
№128839СообщениеДобавлено: Чт 01 Ноя 12, 00:28 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Германн, кстати, вот ваша (для вас) тема: http://dharma.org.ru/board/topic3951.html
_________________
Буддизм чистой воды

Ответы на этот пост: Германн
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Германн



Зарегистрирован: 31.10.2012
Суждений: 602
№128844СообщениеДобавлено: Чт 01 Ноя 12, 00:43 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:
Германн, кстати, вот ваша (для вас) тема: http://dharma.org.ru/board/topic3951.html
Большое спасибо! Вдохновляющая Сутта, показывающая единство Учения.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Германн



Зарегистрирован: 31.10.2012
Суждений: 602
№128846СообщениеДобавлено: Чт 01 Ноя 12, 00:56 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Alex123 пишет:
Я где то читал что может быть проза в Удане это добавка, а поэзия оригинал. Или наоборот. Если проза не совпадает по смыслу от поэзии, то вероятно что где то добавка.
Не ради троллинга. Мне непонятно, какова процедура внесения таких правок, если мерилом знания выступает не монах, а текст канона. Ведь смысл текста может измениться. Кто правомочен изменять канон? Как будто, общий для всех Никай Тхеравады Собор. А как выдвигаются на Собор делегаты, это просто старейшие монахи в конкретной Общине; избранные большинством монахов делегаты; или это  Учителя, квалификацию которых подтвердили предшественники? Какой из трёх вариантов работает?

Ответы на этот пост: Alex123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада
№128849СообщениеДобавлено: Чт 01 Ноя 12, 01:14 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Германн пишет:
Alex123 пишет:
Я где то читал что может быть проза в Удане это добавка, а поэзия оригинал. Или наоборот. Если проза не совпадает по смыслу от поэзии, то вероятно что где то добавка.
Не ради троллинга. Мне непонятно, какова процедура внесения таких правок, если мерилом знания выступает не монах, а текст канона. Ведь смысл текста может измениться. Кто правомочен изменять канон? Как будто, общий для всех Никай Тхеравады Собор. А как выдвигаются на Собор делегаты, это просто старейшие монахи в конкретной Общине; избранные большинством монахов делегаты; или это  Учителя, квалификацию которых подтвердили предшественники? Какой из трёх вариантов работает?

Насколько я понимаю, никто не имеет права изменить канон.
_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"

Ответы на этот пост: Германн
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
super
Гость


Откуда: Moscow
№128860СообщениеДобавлено: Чт 01 Ноя 12, 01:53 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Германн пишет:
Похоже, самая древняя полная рукопись китайской Трипитаки датируется концом 14 века: http://dharma.org.ru/board/topic3491.html
Середина 13 века. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B0

Ответы на этот пост: Германн
Наверх
Германн



Зарегистрирован: 31.10.2012
Суждений: 602
№128865СообщениеДобавлено: Чт 01 Ноя 12, 02:19 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой
super пишет:
Середина 13 века.
Спасибо! Только сейчас понял, почему австралийские тхеравадины придают такое значение китайским Агамам.

Ответы на этот пост: Еше Нинбо
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Еше Нинбо



Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 2246
№128871СообщениеДобавлено: Чт 01 Ноя 12, 03:25 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Германн пишет:
super пишет:
Середина 13 века.
Спасибо! Только сейчас понял, почему австралийские тхеравадины придают такое значение китайским Агамам.

Германн, не 13, а 7 век.

Поздравляю. Applauds

Ответы на этот пост: Германн
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Германн



Зарегистрирован: 31.10.2012
Суждений: 602
№128880СообщениеДобавлено: Чт 01 Ноя 12, 11:59 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Жэньса пишет:
Германн, не 13, а 7 век.
Сохранившаяся рукопись полной китайской Трипитаки датируеся 7 веком?

Ответы на этот пост: Еше Нинбо
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Германн



Зарегистрирован: 31.10.2012
Суждений: 602
№128881СообщениеДобавлено: Чт 01 Ноя 12, 12:16 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Alex123 пишет:
Насколько я понимаю, никто не имеет права изменить канон.
Канон редактировался на Шестом соборе - но говорят, что правки имели незначительный, сугубо грамматический характер. Wolf рассказал, что полный список правок существует, можно посмотреть (Вы не знаете, где?); и что не возбраняется использовать старые версии канона, до Шестого собора датируемые.

Как выдвигают делегатов на такой Собор?
1. Это просто старейшие монахи, с наибольшим стажем?
2. Это монахи, избранные общиной?
3. Это Учителя, избранные Учителями?

Последний раз редактировалось: Германн (Чт 01 Ноя 12, 12:24), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: test
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Еше Нинбо



Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 2246
№128884СообщениеДобавлено: Чт 01 Ноя 12, 12:22 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Германн пишет:
Жэньса пишет:
Германн, не 13, а 7 век.
Сохранившаяся рукопись полной китайской Трипитаки датируеся 7 веком?

Точнее с середины 8 века, когда была записана сутра Алтаря (Помоста) Шестого Патриарха. Без неё канон не полный. Более того, эта сутра наиболее почитается в школе Чань, которая главная в Китае. Шестой Патриарх почитается как Будда.
http://dharma.org.ru/board/topic3449.html

Ответы на этот пост: Германн
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Германн



Зарегистрирован: 31.10.2012
Суждений: 602
№128885СообщениеДобавлено: Чт 01 Ноя 12, 12:27 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Жэньса пишет:
Германн пишет:
Жэньса пишет:
Германн, не 13, а 7 век.
Сохранившаяся рукопись полной китайской Трипитаки датируеся 7 веком?

Точнее с середины 8 века, когда была записана сутра Алтаря (Помоста) Шестого Патриарха. Без неё канон не полный. Более того, эта сутра наиболее почитается в школе Чань, которая главная в Китае. Шестой Патриарх почитается как Будда.
http://dharma.org.ru/board/topic3449.html
Сохранившаяся копия китайского Канона - рукопись, дошедшая до наших дней - датируется 8 в.? Где хранится рукопись 8 в.? Проводился ли радиоуглеродный анализ?

Ответы на этот пост: Еше Нинбо
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.029 (0.778) u0.016 s0.001, 18 0.013 [269/0]