Упайя в ПК

aurum

aurum пишет:

Ёжик пишет:

aurum пишет:

Ребенок хочет айфон. А папа ему говорит: "Сынок, вот есть супер-волшебный айфон как на этой волшебной картинке! Если ты на отлично закончишь учебный год, то волшебник в голубом вертолёте бесплатно доставит тебе пятьсот таких айфонов!"
Сынок усердно учился, закончил год на отлично, все счастливы.
Обман есть?

Конечную точку ставит сын - считает ли он что его обманули, или нет.
Или так: есть выраженные желания есть невыраженные. Айфон - это поверхность айсберга желания крутости, счастья. Выраженная через предмет. Папа же удовлетворил подводную, скрытую часть желания. Ребенок - счастлив.

Шикааааарно! Браво!

Я говорю бабе, что если она сделает мне минет, то у неё появится способность материализовать золото из чего угодно.
Она, поверив мне, делает мне минет, потом влюбляется и становится моей рабыней. При этом она довольна и счастлива, говорит, что золота ей теперь и даром не надо!

Обман есть?

Не надо путать педагогию с педофилией. Smile

Ёжик

Ёжик пишет:

aurum пишет:

Эта "уловка" — ложь.

Ложь это инструмент коммуникации. Да есть правило - не лги. Но есть более важное правило - спаси.

Кто определил степень важности? Вы?

aurum

aurum
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_морального_развития_Л._Кольберга#Дилемма_Хайнца

aurum

aurum пишет:

Ёжик пишет:

aurum пишет:

Эта "уловка" — ложь.

Ложь это инструмент коммуникации. Да есть правило - не лги. Но есть более важное правило - спаси.

Кто определил степень важности? Вы?

Человечество в целом. В виде принципов гуманизма. Человеческая жизнь важнее, чем формальные правила морали.
Дилемма Хайнца, ссылку я давал выше.

Ёжик

Ёжик пишет:

aurum
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_морального_развития_Л._Кольберга#Дилемма_Хайнца

Мы про буддизм говорим, вообще-то. Про южный. А не про Хайнца и прочих Кольбергов.

Ёжик

Ёжик пишет:

aurum пишет:

Ёжик пишет:

aurum пишет:

Эта "уловка" — ложь.

Ложь это инструмент коммуникации. Да есть правило - не лги. Но есть более важное правило - спаси.

Кто определил степень важности? Вы?

Человечество в целом. В виде принципов гуманизма. Человеческая жизнь важнее, чем формальные правила морали.
Дилемма Хайнца, ссылку я давал выше.

Хайнцу хайнцово, а здесь тема про упайю в ПК, вообще-то. Laughing

aurum

aurum пишет:

Ёжик пишет:

aurum
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_морального_развития_Л._Кольберга#Дилемма_Хайнца

Мы про буддизм говорим, вообще-то. Про южный. А не про Хайнца и прочих Кольбергов.

В южном буддизме принципы гуманизма не действуют? Возможно.

aurum

aurum пишет:

Ёжик пишет:

aurum пишет:

Ёжик пишет:

aurum пишет:

Эта "уловка" — ложь.

Ложь это инструмент коммуникации. Да есть правило - не лги. Но есть более важное правило - спаси.

Кто определил степень важности? Вы?

Человечество в целом. В виде принципов гуманизма. Человеческая жизнь важнее, чем формальные правила морали.
Дилемма Хайнца, ссылку я давал выше.

Хайнцу хайнцово, а здесь тема про упайю в ПК, вообще-то. Laughing

Будда предвосхитил проблему диллемы Хайнца и решил ее в пользу приемлимости упайи.

Горсть листьев

Историк пишет:

aurum пишет:

Историк пишет:

aurum пишет:

Историк пишет:

aurum пишет:

Ребенок хочет айфон. А папа ему говорит: "Сынок, вот есть супер-волшебный айфон как на этой волшебной картинке! Если ты на отлично закончишь учебный год, то волшебник в голубом вертолёте бесплатно доставит тебе пятьсот таких айфонов!"
Сынок усердно учился, закончил год на отлично, все счастливы.
Обман есть?

Сынок усердно учился, закончил год отлично и понял, что ему нафиг не нужен волшебный айфон, да и волшебников-то не бывает, а настоящий волшебник - это его отец, который помог ему стать отличником и теперь перед ним просто волшебные перспективы.

Отец добился этого обманув ребёнка. Не согласны?

Это и есть "уловка" или "умелый способ", если переводить слово упая с повышенной долей толерантности к обидчивым в чувствах их веры.

Эта "уловка" — ложь.

Давайте посмотрим, что обозначается ложью в панчашиле - пяти правилах буддиста, одно из которых касается именно лжи.

Посмотрите!

Горсть листьев

Когда мы берёмся рассуждать о таком вопросе, то всегда следует удерживать в уме (сати), что буддизм - это этическая философия: этика стоит на первом месте и является определяющим понятием = высшее благо.
Все действия - на благо или во вред: кусала/акусала. Именно в этой перспективе следует рассматривать любой вопрос, касающийся этики.

aurum

aurum пишет:

Историк пишет:

aurum пишет:

Историк пишет:

aurum пишет:

Историк пишет:

aurum пишет:

Ребенок хочет айфон. А папа ему говорит: "Сынок, вот есть супер-волшебный айфон как на этой волшебной картинке! Если ты на отлично закончишь учебный год, то волшебник в голубом вертолёте бесплатно доставит тебе пятьсот таких айфонов!"
Сынок усердно учился, закончил год на отлично, все счастливы.
Обман есть?

Сынок усердно учился, закончил год отлично и понял, что ему нафиг не нужен волшебный айфон, да и волшебников-то не бывает, а настоящий волшебник - это его отец, который помог ему стать отличником и теперь перед ним просто волшебные перспективы.

Отец добился этого обманув ребёнка. Не согласны?

Это и есть "уловка" или "умелый способ", если переводить слово упая с повышенной долей толерантности к обидчивым в чувствах их веры.

Эта "уловка" — ложь.

Давайте посмотрим, что обозначается ложью в панчашиле - пяти правилах буддиста, одно из которых касается именно лжи.

Посмотрите!

Смотрим: (вот тут много: https://buddhism.stackexchange.com/questions/11893/what-is-considered-lying-in-buddhist-five-precepts)
Обобщаем: Ложь в буддийском понимании - это обман с целью причинить вред другому и/или выгоду для себя.
Делаем вывод: слова отца, направленные на благо его сына и побудившие сына действовать во благо себя и отца, нельзя назвать люжью.

aurum

Когда мы берёмся рассуждать о таком вопросе, то всегда следует удерживать в уме (сати), что буддизм - это этическая философия: этика стоит на первом месте и является определяющим понятием = высшее благо.
Все действия - на благо или во вред: кусала/акусала. Именно в этой перспективе следует рассматривать любой вопрос, касающийся этики.

Горсть листьев

Историк пишет:

aurum пишет:

Историк пишет:

aurum пишет:

Историк пишет:

aurum пишет:

Историк пишет:

aurum пишет:

Ребенок хочет айфон. А папа ему говорит: "Сынок, вот есть супер-волшебный айфон как на этой волшебной картинке! Если ты на отлично закончишь учебный год, то волшебник в голубом вертолёте бесплатно доставит тебе пятьсот таких айфонов!"
Сынок усердно учился, закончил год на отлично, все счастливы.
Обман есть?

Сынок усердно учился, закончил год отлично и понял, что ему нафиг не нужен волшебный айфон, да и волшебников-то не бывает, а настоящий волшебник - это его отец, который помог ему стать отличником и теперь перед ним просто волшебные перспективы.

Отец добился этого обманув ребёнка. Не согласны?

Это и есть "уловка" или "умелый способ", если переводить слово упая с повышенной долей толерантности к обидчивым в чувствах их веры.

Эта "уловка" — ложь.

Давайте посмотрим, что обозначается ложью в панчашиле - пяти правилах буддиста, одно из которых касается именно лжи.

Посмотрите!

Смотрим: (вот тут много: https://buddhism.stackexchange.com/questions/11893/what-is-considered-lying-in-buddhist-five-precepts)
Обобщаем: Ложь в буддийском понимании - это обман с целью причинить вред другому и/или выгоду для себя.
Делаем вывод: слова отца, направленные на благо его сына и побудившие сына действовать во благо себя и отца, нельзя назвать люжью.

Шикарно! Просто шикарно! Браво и вам!

Тогда, по-вашему, пообещав вам перевести миллион на счёт, и не сделав это, я не обману вас? Question

aurum

aurum пишет:

Историк пишет:

aurum пишет:

Историк пишет:

aurum пишет:

Историк пишет:

aurum пишет:

Историк пишет:

aurum пишет:

Ребенок хочет айфон. А папа ему говорит: "Сынок, вот есть супер-волшебный айфон как на этой волшебной картинке! Если ты на отлично закончишь учебный год, то волшебник в голубом вертолёте бесплатно доставит тебе пятьсот таких айфонов!"
Сынок усердно учился, закончил год на отлично, все счастливы.
Обман есть?

Сынок усердно учился, закончил год отлично и понял, что ему нафиг не нужен волшебный айфон, да и волшебников-то не бывает, а настоящий волшебник - это его отец, который помог ему стать отличником и теперь перед ним просто волшебные перспективы.

Отец добился этого обманув ребёнка. Не согласны?

Это и есть "уловка" или "умелый способ", если переводить слово упая с повышенной долей толерантности к обидчивым в чувствах их веры.

Эта "уловка" — ложь.

Давайте посмотрим, что обозначается ложью в панчашиле - пяти правилах буддиста, одно из которых касается именно лжи.

Посмотрите!

Смотрим: (вот тут много: https://buddhism.stackexchange.com/questions/11893/what-is-considered-lying-in-buddhist-five-precepts)
Обобщаем: Ложь в буддийском понимании - это обман с целью причинить вред другому и/или выгоду для себя.
Делаем вывод: слова отца, направленные на благо его сына и побудившие сына действовать во благо себя и отца, нельзя назвать люжью.

Шикарно! Просто шикарно! Браво и вам!

Тогда, по-вашему, пообещав вам перевести миллион на счёт, и не сделав это, я не обману вас? Question

Смотря, зачем и почему вы это будете делать, и каковы будут результаты. Как я уже сказал: ложь - словесное действие с намерением причинить вред другому и/или получить выгоду для себя.
Сообщая мне, что вы переведёте мне на счёт миллион австралийских долларов, с какой целью вы это делаете?

Горсть листьев

Историк пишет:

aurum пишет:

Историк пишет:

aurum пишет:

Историк пишет:

aurum пишет:

Историк пишет:

aurum пишет:

Историк пишет:

aurum пишет:

Ребенок хочет айфон. А папа ему говорит: "Сынок, вот есть супер-волшебный айфон как на этой волшебной картинке! Если ты на отлично закончишь учебный год, то волшебник в голубом вертолёте бесплатно доставит тебе пятьсот таких айфонов!"
Сынок усердно учился, закончил год на отлично, все счастливы.
Обман есть?

Сынок усердно учился, закончил год отлично и понял, что ему нафиг не нужен волшебный айфон, да и волшебников-то не бывает, а настоящий волшебник - это его отец, который помог ему стать отличником и теперь перед ним просто волшебные перспективы.

Отец добился этого обманув ребёнка. Не согласны?

Это и есть "уловка" или "умелый способ", если переводить слово упая с повышенной долей толерантности к обидчивым в чувствах их веры.

Эта "уловка" — ложь.

Давайте посмотрим, что обозначается ложью в панчашиле - пяти правилах буддиста, одно из которых касается именно лжи.

Посмотрите!

Смотрим: (вот тут много: https://buddhism.stackexchange.com/questions/11893/what-is-considered-lying-in-buddhist-five-precepts)
Обобщаем: Ложь в буддийском понимании - это обман с целью причинить вред другому и/или выгоду для себя.
Делаем вывод: слова отца, направленные на благо его сына и побудившие сына действовать во благо себя и отца, нельзя назвать люжью.

Шикарно! Просто шикарно! Браво и вам!

Тогда, по-вашему, пообещав вам перевести миллион на счёт, и не сделав это, я не обману вас? Question

Смотря, зачем и почему вы это будете делать, и каковы будут результаты. Как я уже сказал: ложь - словесное действие с намерением причинить вред другому и/или получить выгоду для себя.
Сообщая мне, что вы переведёте мне на счёт миллион австралийских долларов, с какой целью вы это делаете?

Да мало ли! Просто так!