Эзотерические ереси в контексте Тхеравады

Кайто Накамура

Кайто Накамура пишет:

miha пишет:

Цитата:

Сообщение от Иван Да анахата это не метафора, а просто выдумка эзотериков. Тхеравада не использует подобные понятия в практике.

Тхеравада во всю использует анахату. Как можно без этого, практиковать випассану?

Вы не могли бы поподробнее? Интересно. Smile

Да ничего особенно интересного. Если человек не видит источника физического движения в теле, то как он увидит источник проявления мыслей и концепций? Если вы знаете об том едином отражении что возникает в вас как реакция на все проявления внешнего мира, не спорьте с тем кто это отрицает. Просто оставайтесь там где начинают возникать ваши ответы. Smile

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

А вы из Тхеравады?

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

Забыл ответить, я из Дзогчен, состою в дзогчен общине Намкая Норбу Ринпоче. У вас рядом, на Тенефире его ретрит осенью будет.

Кайто Накамура

1. "я ничего не создавал" - это значит, что "это создавал не я", то есть "это создано вне моих усилий, я не желаю этого, это не я". В целом, все верно, за исключением того, что привязанность к слуху, умению читать и прочие способности - и есть пять совокупностей, ввергающие в пучину рождений и смертей.

universebound · Гость Откуда: Moscow

Вот кусочек ваджраяны.
"Привлекает к себе внимание тот факт, что сознание в этой системе помещается в сердце, а тело - в голове. Из этого вовсе не следует, что древние индийцы не имели представления о роли мозга. Напротив, голова считалась самой важной и благородной частью тела, и прикосновение головой к стопам другого человека было величайшим знаком почтения. Наше индивидуальное сознание самих себя как воплощенных существ действительно помещается в голове, как и плотные уровни сознания, зависящие от ментальных функций мозга. Голова - это средоточие нашего ощущения воплощенности. Но по мере того, как медитирующий все глубже и глубже входит в режим внепонятийного осознания, освобождаясь от "подводного течения" мыслей, от эмоциональных волнений и отвлекающих чувственных ощущений, сознание как функция осознания и прозрения все отчетливей смещается в сердечную чакру - центральную точку тонкого тела".

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Из этого вовсе не следует, что древние индийцы не имели представления о роли мозга. Напротив, голова считалась самой важной и благородной частью тела, и прикосновение головой к стопам другого человека было величайшим знаком почтения.

universebound · Гость Откуда: Moscow

Цитата:

Из этого вовсе не следует, что древние индийцы не имели представления о роли мозга. Напротив, голова считалась самой важной и благородной частью тела, и прикосновение головой к стопам другого человека было величайшим знаком почтения.

Роль мозга - оказывать знаки почтения?

Кайто Накамура

Цитата:

А вы из Тхеравады?

Я не вижу различия между тем что говорил Будда и тем что пишут в тантрах Дзогчена. Так что мне верить не стоит. Smile

Цитата:

А у вас есть похожий опыт?

У всех кто практикует випассану, есть похожий опыт. Smile

В анахате начинает движение прана по каждому поводу, как отражение на внешние проявления и проявления в собственном уме, поднимается вверх, в голове становится мыслями. Когда вы это видите все в мире становится для вас одного вкуса, потому что вы не пробуете его а видите его возникновение. Вы фактически встречая это проявление освобождаетесь от увлечения мыслями, они уже не существенное прошедшее.
Те кто говорит что нет анахаты, правы в очень абсолютном смысле, но в этом смысле и мир иллюзия, а стенка остается твердой. Smile

Те кто говорят что нет источника в теле связанного с мыслями, тем не менее никогда не согласятся что мысли находятся в ноге, почему то они твердо уверены что голова полигон для мыслей. Very Happy

Кайто Накамура

Вот кусочек ваджраяны.

universebound · Гость Откуда: Moscow

Питаю особую привязанность к ньингме. Прямо-таки непреодолимую предубежденность. Smile

А вообще, я хотела вам сказать, что я понимаю, о чем вы говорите. Читаю иной раз махаянские и ваджраянские тексты и думаю, о господи, ну зачем все так мудрено и запутано, можно же проще изъясняться. Кстати, на очень многие вопросы я получила ответы и подсказки именно от тхеравадинских авторов. Мне они очень нравятся за простоту и ясность.
И по поводу сердечной чакры. Интересный феномен вы описываете. Сейчас покопаюсь в книгах, чуть позже сформулирую свою мысль.

Won Soeng

а вы из какой школы? кто у вас Учитель?

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

А у вас читают Палийский Канон?

Кайто Накамура

Цитата:

а вы из какой школы? кто у вас Учитель?

Я практикую дзен, полученный у учителя Ву Бонга. Но очень давно с ним не виделся.

universebound · Гость Откуда: Moscow

Как обычно бывает, когда что-то срочно нужно - это срочно не находится. Поэтому скажу своими словами. Про ощущения в сердечной чакре.
Согласно тантре, сердечная чакра - вместилище тончайшего ума. Пока действуют более плотные слои ума, тончайший ум "ощутить" невозможно. Зато возможно ощутить движение праны, но это в случае ее "неправильного" (несбалансированного) движения в теле. Даже заболевание такое есть. Это то, что я точно знаю. Поэтому меня ваш опыт и заинтересовал. А вы можете, пожалуйста, рассказать более подробно о ваших ощущениях и мыслях, с ними связанных?

Кайто Накамура

Цитата:

А у вас читают Палийский Канон?

Довольно свободная ситуация. Все зависит от ученика, его целей и желаний, да и Римпоче говорит что учение Будды изложенное в ПК полностью самодостаточный путь, не подлежащий сомнению.