|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48826
|
№40555Добавлено: Ср 12 Сен 07, 12:53 (17 лет тому назад) |
|
|
|
максим дентовский пишет: В основной массе буддисты отнюдь не философы, но это не дает основание считать, что у философии буддизма статуса нет.
А буддизм в этом смысле религия элитарная, где есть разделение на учение для способных понять действительный смысл и для народа. Вот последнее во многом близко к христианству. Мое сугубо личное мнение - христианство, как учение для "темного народа", даже имеет методические преимущества над народной формой буддизма. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
ЦЫ Гость
Откуда: Moscow
|
№40556Добавлено: Ср 12 Сен 07, 12:58 (17 лет тому назад) |
|
|
|
максим дентовский пишет: Уважаемый ЦЫ, а вы читали, допустим, "Точное изложение" Иоанна Дамаскина?
Нет, к сожалению не читал. Но под христианством я, в данном случае, понимал лишь слова самого Христа. И в этом смысле, мы имеем совсем мало текстов. Все остальное – труды последователей, продолжателей, компиляторов, анализаторов и пр. Христос, кстати, также как и Будда, не оставил после себя текстов собственного сочинения. По этой причине мы могли бы даже предположить, что основатели этих учений не стремились к их массовому распространению за пределы тех мест, где велась проповедь. |
|
Наверх |
|
|
ЦЫ Гость
Откуда: Moscow
|
№40557Добавлено: Ср 12 Сен 07, 12:59 (17 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Мое сугубо личное мнение...
Явный прогресс... |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48826
|
№40558Добавлено: Ср 12 Сен 07, 13:03 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Будда самолично отправлял монахов для проповеди в "другие места", а также есть указания проповедовать на местных языках. В Индии до сих пор существует традиция устной передачи текстов, с развитой методологией запоминания, верификации и т.п.. Еще до Будды многие сотни лет так передавались Веды. Поэтому, в большинстве случаев, сомневаться в точности записи особых поводов нет. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
максим дентовский
Зарегистрирован: 06.09.2007 Суждений: 672
|
№40559Добавлено: Ср 12 Сен 07, 13:06 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Христианство - универсалистское учение, а не элетарный клуб. Универсальность его в том, что и малограмотный человек и академик имеют равную "стартовую площадку", но каждый находит в нем Единое. Да и христианство больше, чем учение, оно еще и практика и не только. Дальше не имеет смысла писать (как я часто это делаю), т.к. вы не рассматриваете онтологию. Да и нет ничего сверх особенного в буддийской философии... Скорее всего, многие просто тешат свое тщеславие, мня себя выше других.
Скажите, КИ, вы же гордый человек и вами движет гордость на 90% всей вашей деятельности?
P.S.Можете не отвечать |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48826
|
№40561Добавлено: Ср 12 Сен 07, 13:18 (17 лет тому назад) |
|
|
|
В буддизме тоже все имеют одинаковую стартовую площадку. И никому не отказывают в изучении. Просто вполне разумно полагается, что для разных людей необходимы разные методы. В христианстве ведь тоже не все готовы уходить в монастырь и посвещать свою жизнь Богу, правда? Вот только методологии в христианстве для таких самоотверженных людей .. ээ .. лучше промолчу.
Цитата: Скажите, КИ, вы же гордый человек и вами движет гордость на 90% всей вашей деятельности?
Гордость происходит из осебячивания неких явлений, и фактически имеет корнем логическую ошибку - ложную предикацию неких свойств тому, чему они не принадлежат. Буддисты как раз учатся отслеживать подобное. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
максим дентовский
Зарегистрирован: 06.09.2007 Суждений: 672
|
№40562Добавлено: Ср 12 Сен 07, 13:22 (17 лет тому назад) |
|
|
|
ЦЫ пишет: максим дентовский пишет: Уважаемый ЦЫ, а вы читали, допустим, "Точное изложение" Иоанна Дамаскина?
Нет, к сожалению не читал. Но под христианством я, в данном случае, понимал лишь слова самого Христа. И в этом смысле, мы имеем совсем мало текстов. Все остальное – труды последователей, продолжателей, компиляторов, анализаторов и пр. Христос, кстати, также как и Будда, не оставил после себя текстов собственного сочинения. По этой причине мы могли бы даже предположить, что основатели этих учений не стремились к их массовому распространению за пределы тех мест, где велась проповедь.
Мы не разрываем христианства на слова учение Христа и ап.Павла, Григория Нисского... для нас это- все одна реальность. Причем текст ПИсания в христианстве (историческом) вторичен по отношению к бытию Церкви. Мы смотрим на Церковь как на новую реальность. Для буддистов - пустые слова.
Древнейшие списки Нового Завета отстоят от времени их написания около 25 лет. Рукописей Нового Завета, написанных до III века, насчитывается приблизительно 3000.
Чего никак не скажешь о буддийском каноне. Хотя нас убеждали, что неважно что говворил Будда...
Философия существовала и в древней Греции неплохо. Можно почитать "Логику" Аристотеля, или "Никомахову этику", Парменида, Гераклита, "Диалоги" Плтона и прочие его сочинения... Не глупые скажу вам люди.
Христианство включило в свой инструментарий этих товарищей. Мы используем философию как инструмент мысли. Причем вполне успешно.
Умнейший человек ХХ века академик СС Аверинцев даже в советское время не скрывал своей верности христианству, причем никаких искушений со стороны философий им изучаемым не испытывал. |
|
Наверх |
|
|
ЦЫ Гость
Откуда: Moscow
|
№40563Добавлено: Ср 12 Сен 07, 13:24 (17 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Мое сугубо личное мнение - христианство, как учение для "темного народа", даже имеет методические преимущества над народной формой буддизма.
И здесь, пожалуй, соглашусь с КИ. Опять же, выскажу свою собственную точку зрения или даже ересь, вы уж простите. Мне кажется, что людям вообще не нужны сложные религиозно-философские учения. Эти учения – являются сказками для взрослых, но, по своей сути, ничем не отличаются от детских сказок. Хорошее знание, скажем, буддийской Абхидхармы, нужно лишь соответствующим ученым-буддологам, для которых это просто оплачиваемая работа. Религиозная философия уводит людей в призрачные миры и совершенно ничего не дает для решения общечеловеческих проблем. Но сила христианства всегда была именно в его близости с народом. Людям нужна конкретная помощь, а не заумные философские рассуждения. И именно поэтому такие простые вещи, как, скажем, исповедь или покаяние, могут оказаться и оказываются гораздо важнее всех заумных тестов. Даже простое общение с чистым о любящим человеком дает, порой, больше, чем все бесконечные философские лекции и наставления. Людям просто необходимо такое общение, поэтому они идут к священникам в надежде получить от них хотя бы крупицу этой любви к ближним, о котором говорил Христос, да и не только он. |
|
Наверх |
|
|
максим дентовский
Зарегистрирован: 06.09.2007 Суждений: 672
|
№40564Добавлено: Ср 12 Сен 07, 13:27 (17 лет тому назад) |
|
|
|
КИ:Гордость происходит из осебячивания неких явлений, и фактически имеет корнем логическую ошибку - ложную предикацию неких свойств тому, чему они не принадлежат. Буддисты как раз учатся отслеживать подобное.
Спасибо за ответ. СОглаитесь, звучит просто: "гордость", а вы попытались объяснити источник гордости, о ложных предикатах и т.д. А вопрос был не "что такое гордость", а адресный |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48826
|
№40565Добавлено: Ср 12 Сен 07, 13:31 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Причем текст ПИсания в христианстве (историческом) вторичен по отношению к бытию Церкви. Мы смотрим на Церковь как на новую реальность.
В буддизме Три Драгоценности - Будда, Дхарма и Сангха. Сангха это живые люди, сохраняющие и развивающие традицию.
Цитата: Рукописей Нового Завета, написанных до III века, насчитывается приблизительно 3000.
Чего никак не скажешь о буддийском каноне.
Канон сохранился не в одном экземпляре, и полностью. В разных версиях. Но очень много текстов было уничтожено действиями авраамистов - моголов. Но сохранилось так много, что к примеру на европейские языки (то есть, ни на один) до сих пор многое не переведно, включая и Каноны.
Цитата: Хотя нас убеждали, что неважно что говворил Будда...
Это частное мнение отдельных людей. Я, к примеру, так не считаю. _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Ср 12 Сен 07, 13:35), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48826
|
№40566Добавлено: Ср 12 Сен 07, 13:33 (17 лет тому назад) |
|
|
|
максим дентовский пишет: КИ:Гордость происходит из осебячивания неких явлений, и фактически имеет корнем логическую ошибку - ложную предикацию неких свойств тому, чему они не принадлежат. Буддисты как раз учатся отслеживать подобное.
Спасибо за ответ. СОглаитесь, звучит просто: "гордость", а вы попытались объяснити источник гордости, о ложных предикатах и т.д. А вопрос был не "что такое гордость", а адресный
Так гордость у буддиста именно такая - безадресная (так как основана на ложном мнении, и даже нет субстанции, которой эта гордость могла бы принадлежать). _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
максим дентовский
Зарегистрирован: 06.09.2007 Суждений: 672
|
№40567Добавлено: Ср 12 Сен 07, 13:33 (17 лет тому назад) |
|
|
|
ЦЫ, это и есть, в нашем понимании, реальность и онтология Церкви. Пребывание в одном Духе, в общении со всеми. Церковь начинается там, где мы встречаем глаза другого...
Как писал Экзюпери: моя культура учит меня служить невидимому Богу, через моего ближнего |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48826
|
№40568Добавлено: Ср 12 Сен 07, 13:38 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Абхидхарма это тонкая методологическая база, которая кладется в основу классических буддийских практик. Поэтому, ее знание нужно любому буддисту. А из небуддистов, да, разве что тем буддологам, которые не буддисты. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
максим дентовский
Зарегистрирован: 06.09.2007 Суждений: 672
|
№40569Добавлено: Ср 12 Сен 07, 13:40 (17 лет тому назад) |
|
|
|
КИ, а вот христиане всегда знают, что они подвержены гордости, что она действует очень тонко.
Т.е. я зависим от этой "болезни", я не свободен. Мы признаемся в своих слабостях и не припудриваем их путаной терминалогией, стараясь не уходить от ответа или ответсвенности. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48826
|
№40570Добавлено: Ср 12 Сен 07, 13:41 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: именно поэтому такие простые вещи, как, скажем, исповедь или покаяние, могут оказаться и оказываются гораздо важнее всех заумных тестов. Даже простое общение с чистым о любящим человеком дает, порой, больше, чем все бесконечные философские лекции и наставления. Людям просто необходимо такое общение, поэтому они идут к священникам в надежде получить от них хотя бы крупицу этой любви к ближним, о котором говорил Христос, да и не только он.
Да, я тоже считаю, что подобное полезно для тех людей, которые не только не способны применять развитые методологии той же Абхидхармы, но вообще не могут понять, о чем там идет речь. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
|
|
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 След.
|
Страница 9 из 36 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|