|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Бодхимара Гость
Откуда: Moscow
|
№38347Добавлено: Сб 11 Авг 07, 11:59 (17 лет тому назад) Экскюзми |
|
|
|
Экскюзми... Уважаемые буддисты позвольте задать вам такой вопрос, чем конечный плод махаяны, отличается от конечного плода хинаяны, и ещё вот вам такая притча для комментариев. Предположим человек захотел срубить дерево, и нашёл для этой цели топор, но тут он встретил учителя, который сказал, этому человеку, чтобы он не привязывался к топору, и бросил его на землю. И ученик, следуя наставлениям такого учителя бросил топор на землю, и стал топтать этот топор ногами, а дерево он начал пытаться перегрызть зубами, следуя, опять же, наставлениям своего нового учителя. Возникает впечатление, что этому идиоту, топор нужен не для того что бы срубить дерево, а для какой то другой цели.
Пояснение. Топором образно назван ортодоксальный буддизм, то есть махаяна. Топтание по топору и попытки ученика перегрызть дерево зубами, это, образно говоря, практика дзена, - в данной притче. |
|
Наверх |
|
|
nilla
Зарегистрирован: 17.06.2007 Суждений: 643 Откуда: Москва
|
№38351Добавлено: Сб 11 Авг 07, 12:51 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Бросивший топор просто сядет под дерево,тк отпадет необходимость рубить. |
|
Наверх |
|
|
Бодхимара Гость
Откуда: Moscow
|
№38358Добавлено: Сб 11 Авг 07, 13:12 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Ха ха ха, но ведь дерево не срублено, а необходимость рубить отпадёт, когда дерево будет срублено, в контексте притчи. |
|
Наверх |
|
|
nilla
Зарегистрирован: 17.06.2007 Суждений: 643 Откуда: Москва
|
№38368Добавлено: Сб 11 Авг 07, 14:12 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Бодхимара пишет: Ха ха ха, но ведь дерево не срублено, а необходимость рубить отпадёт, когда дерево будет срублено, в контексте притчи.
Не факт. Жизнь нельзя подтасовать под себя любимого.
На фига тебе дерево рубить?
У Вас там дождь, что ли? че дома сидишь? |
|
Наверх |
|
|
nilla
Зарегистрирован: 17.06.2007 Суждений: 643 Откуда: Москва
|
№38377Добавлено: Сб 11 Авг 07, 14:36 (17 лет тому назад) |
|
|
|
The Lаmer пишет: nilla пишет: На фига тебе дерево рубить? Был бы собакой нашол бы занятие, а так приходится деревья рубить. Виртуально. Сублимация, слово иностранного происхождения.
У тебя не сублимация, а сплошь вытеснение, перевод с немецкого.
а) Иногда лучче отказаться от ложной цели 8) Если только речь об учителе , а не о профане.
и) Привязанность к топору ничем не хуже привязанности к грызне. |
|
Наверх |
|
|
Бодхимара Гость
Откуда: Moscow
|
№38383Добавлено: Сб 11 Авг 07, 14:58 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Дерево, это образно говоря, страдания сансары, в этой притче. Теперь понятно зачем его рубить человеку из притчи? |
|
Наверх |
|
|
nilla
Зарегистрирован: 17.06.2007 Суждений: 643 Откуда: Москва
|
№38388Добавлено: Сб 11 Авг 07, 15:14 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Бодхимара пишет: Дерево, это образно говоря, страдания сансары, в этой притче. Теперь понятно зачем его рубить человеку из притчи?
Непонятно. Я просто пройду мимо.Рубить...вот еще! |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48703
|
№38390Добавлено: Сб 11 Авг 07, 15:30 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Уважаемые буддисты позвольте задать вам такой вопрос, чем конечный плод махаяны, отличается от конечного плода хинаяны
Конечный плод не отличается ничем. Отличается путь - в махаяне, до того как вступить в нирвану, бодхисаттва оказывает намного дольше времени (множество перерождений) помощь другим существам, чем архаты в хинаяне. И за это время, разумеется, может обладать намного большими способностями и заслугами. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Бодхимара Гость
Откуда: Beijing
|
№38392Добавлено: Сб 11 Авг 07, 15:33 (17 лет тому назад) |
|
|
|
В притче сказано, что, предположим человек захотел срубить дерево. Известно что цель последователей дзена, та же что и у последователей других буддийских школ, и для достижения этой цели, дзеновцы и практикуют свою практику. Не привязываясь к сутрам, словам и т.д. , вы об этом возможно, знаете. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48703
|
№38394Добавлено: Сб 11 Авг 07, 15:38 (17 лет тому назад) |
|
|
|
А мне кажется, что дзенцы как раз больше всех и болтают. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Бодхимара Гость
Откуда: Helsinki
|
№38395Добавлено: Сб 11 Авг 07, 15:39 (17 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: Уважаемые буддисты позвольте задать вам такой вопрос, чем конечный плод махаяны, отличается от конечного плода хинаяны
Конечный плод не отличается ничем. Отличается путь - в махаяне, до того как вступить в нирвану, бодхисаттва оказывает намного дольше времени (множество перерождений) помощь другим существам, чем архаты в хинаяне. И за это время, разумеется, может обладать намного большими способностями и заслугами. Позвольте вам заметить, что ваши слова противоречат учению махаяны, ибо в нём сказано, что сансара это нирвана, а нирвана это сансара. Видимо, стремясь к конечному плоду своих религиозных усилий, махаянисты стремятся в сансару, а хинаянисты стремятся в нирвану. |
|
Наверх |
|
|
nilla
Зарегистрирован: 17.06.2007 Суждений: 643 Откуда: Москва
|
№38396Добавлено: Сб 11 Авг 07, 15:43 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Бодхимара пишет: В притче сказано, что, предположим человек захотел срубить дерево. Известно что цель последователей дзена, та же что и у последователей других буддийских школ, и для достижения этой цели, дзеновцы и практикуют свою практику. Не привязываясь к сутрам, словам и т.д. , вы об этом возможно, знаете.
Не все так линейно. Поэтому существует много Путей-не только махаяна и хинаяна. Вас все поняли правильно с самого начала, но ответ все равно не устраивает.Сорри |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48703
|
№38397Добавлено: Сб 11 Авг 07, 15:43 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: что ваши слова противоречат учению махаяны, ибо в нём сказано, что сансара это нирвана, а нирвана это сансара.
Какие именно слова показались противоречащими? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Бодхимара Гость
Откуда: Montreal
|
№38398Добавлено: Сб 11 Авг 07, 15:50 (17 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: что ваши слова противоречат учению махаяны, ибо в нём сказано, что сансара это нирвана, а нирвана это сансара.
Какие именно слова показались противоречащими? Слова о том, что конечный плод ничем не отличается, в контексте вопроса. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48703
|
№38399Добавлено: Сб 11 Авг 07, 15:52 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Так тождественность сансары и нирваны означает тождественность их субстанции (точнее, ее отсутствия), а не то, что нирвану не обретают. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|