Какова цель прихода к религии?

Pavel · Зарегистрирован: 11.01.2007 Суждений: 182

Цитата:

Первое из области адов и раев, а переигровка, как и подабает в компьютерных играх, с нуля.

В буддизме еще, к тому же, в отличие от эзотерических псевдоучений, нет и развития существа от жизни к жизни. Единственное исключение - вступивший на путь (ему предрекается в течение ограниченного количества жизней (от 7 до 84) обрести нирвану).

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48708

У меня есть вера (на сегодня), что дзэн для меня самое эффективное. Я не привязан к этой вере и легко с ней расстанусь, если найду более эффективное, но боюсь, что в этой жизни на поиски времени у меня уже не осталось.

Pavel · Зарегистрирован: 11.01.2007 Суждений: 182

В Дзен слишком много маргинального и маловразумительного - особенно вне монастырей. Да и многое в китайских школах основано не недостаточном понимании индийского материала.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48708

Известно, что в классических индийских буддийских традициях монахов не обучали практикам медитации до тех пор, пока ими не усвоены основные положения. И причина тут простая - объектом медитации является знание, которое до этого усвоено аналитически. Конкретно - знание о 4БИ. Не считается, что медитация, сама-по-себе может привести к правильному результату. Дхьяны лишь акутализируют знание, которое выводит за пределы сансары.

Pavel · Зарегистрирован: 11.01.2007 Суждений: 182

Известно, что в классических индийских буддийских традициях...

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

test пишет:

Получается из вашего вопроса об "устремлениях к религии" не осталось ни устремлений, ни религии. И вы еще удивляетесь, что вам не отвечают? То что вы хотите услышать.

Извините, я просто ен понял Ваш вопрос. Если речь по-прежнему идет о том, что именно к религии толкает человека, то ответ уже звучал: экзистенциальный шок порождает желание действовать, а вот напраление этого действия именно к религии определяется стремлением к состояни удовлетворительному с этической точки зрения.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Позволю себе небольшой совет - самая понятная, действенная, авторитетная и аутентичная практика в буддизме - випашьяна (випассана).

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Проблема противопоставления методологии (как акценте на эффективности) и философии (как акценте на истине) по отношению к буддизму в том, что тут, так как мы работаем с сознанием и знанием, разделить истину и эффективность невозможно. Получится ущербный буддизм. На лжи, ошибке и обмане практику не постришь. Будда не говорит не истинные речи. Без труда истину не выяснишь. Будда не говорит вредные речи.

Пренебрежительное отношение к изучению (с превознесением "практики") часто можно встретить, но понятно, что это не собственное мнение его высказывающих, а практически всегда заимствованная ошибка или недопонятость.

А цель буддизма, как я уже сказал, это страдание и заблуждение. Будда не учит посторению синхрафазатронов, он учит как отбросить заблуждения, преодолеть препятствия, противоядиям. И ещё важно, что он учит не вообще, а всегда конкретно.

Пламен · Ph.D., D.Sc. Зарегистрирован: 03.03.2005 Суждений: 1056

при определении его цели я больше внимания уделяю не обнаружению им универсальности страдания, а его словам "это будет не подобающим для меня".

Пламен · Ph.D., D.Sc. Зарегистрирован: 03.03.2005 Суждений: 1056

Пренебрежительное отношение к изучению (с превознесением "практики") часто можно встретить, но понятно, что это не собственное мнение его высказывающих, а практически всегда заимствованная ошибка или недопонятость.

Pavel · Зарегистрирован: 11.01.2007 Суждений: 182

Получается из вашего вопроса об "устремлениях к религии" не осталось ни устремлений, ни религии. И вы еще удивляетесь, что вам не отвечают? То что вы хотите услышать... Тоесть, по вашему, Будда занялся йогой (ещё раз повторяю - не религией), для удовлетворения этических потребностей - очистки совести и гармоничной общественной жизни (соц. положению)?.

Pavel · Зарегистрирован: 11.01.2007 Суждений: 182

Причина и цель в буддизме предельно ясны. Причина - страдание, а цель - прекращение страдания.

Pavel · Зарегистрирован: 11.01.2007 Суждений: 182

Причина и цель в буддизме предельно ясны. Причина - страдание, а цель - прекращение страдания.

Пламен · Ph.D., D.Sc. Зарегистрирован: 03.03.2005 Суждений: 1056

Наверное так оно и есть. Благо (ананда) - высшая цель, и она понимается в высшей степени негативно - как отсутствие страдания, а не как то или иное конкретное благо. Подобно тому, как сат означает возможность существования, а не само существование, чит означает потенциал осознавания (чити-шакти), а не сознание того или иного объекта, так и ананда обозначает потенциал блаженства, а не само переживание объекта как предметное удовольствие.

Пламен · Ph.D., D.Sc. Зарегистрирован: 03.03.2005 Суждений: 1056

Пламен, почему на вопрос "от какого страдания пытается избавиться человек, ища выхода в религии", я опять слышу ответ "избавиться от страдания"?