Гегель про виджняну и атман

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13416

ТМ

Цитата:

Ну и рупа не в наме же.

А вот загадка:

Представьте, что чувства радости и печали локализованы в пространстве - когда вы смотрите на твёрдый предмет (например, шкаф) или подходите к нему - возникает радость. А когда смотрите или подходите к мягкому (подушка, например) - то возникает печаль.

И такие состояния пусть есть у всех живых существ такого странного мира.

Так вот, в этом мире радость и печаль - это нама или рупа ? 😀

Diver · Зарегистрирован: 04.05.2023 Суждений: 192

Зачем читать некомпетентных инфоцыган? Если некто говорит, что есть верх, то это автоматически значит, что есть и низ. И по-другому быть не может, потому что такова природа познания.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13416

ТМ пишет:

Зачем читать некомпетентных инфоцыган? Если некто говорит, что есть верх, то это автоматически значит, что есть и низ. И по-другому быть не может, потому что такова природа познания.

Такова природа двойственного познания. А Будда и другие некомпетентные инфоцигане говорят о не-двойственном познании

Кира

Кира пишет:

ТМ

Цитата:

Ну и рупа не в наме же.

А вот загадка:

Представьте, что чувства радости и печали локализованы в пространстве - когда вы смотрите на твёрдый предмет (например, шкаф) или подходите к нему - возникает радость. А когда смотрите или подходите к мягкому (подушка, например) - то возникает печаль.

И такие состояния пусть есть у всех живых существ такого странного мира.

Так вот, в этом мире радость и печаль - это нама или рупа ? 😀

Ощущения в теле при горе - это одно, а чувство - это оценочное отношение ума. Если оно не употреблено в смысле «ощущения». Первое - да, локализовано.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13416

ТМ пишет:

Кира пишет:

ТМ

Цитата:

Ну и рупа не в наме же.

А вот загадка:

Представьте, что чувства радости и печали локализованы в пространстве - когда вы смотрите на твёрдый предмет (например, шкаф) или подходите к нему - возникает радость. А когда смотрите или подходите к мягкому (подушка, например) - то возникает печаль.

И такие состояния пусть есть у всех живых существ такого странного мира.

Так вот, в этом мире радость и печаль - это нама или рупа ? 😀

Ощущения в теле при горе - это одно, а чувство - это оценочное отношение ума. Если оно не употреблено в смысле «ощущения». Первое - да, локализовано.

в вопросе было, что "оценочные отношения ума" привязаны к твёрдому/мягкому Very Happy

Кира

Кира пишет:

ТМ пишет:

Кира пишет:

ТМ

Цитата:

Ну и рупа не в наме же.

А вот загадка:

Представьте, что чувства радости и печали локализованы в пространстве - когда вы смотрите на твёрдый предмет (например, шкаф) или подходите к нему - возникает радость. А когда смотрите или подходите к мягкому (подушка, например) - то возникает печаль.

И такие состояния пусть есть у всех живых существ такого странного мира.

Так вот, в этом мире радость и печаль - это нама или рупа ? 😀

Ощущения в теле при горе - это одно, а чувство - это оценочное отношение ума. Если оно не употреблено в смысле «ощущения». Первое - да, локализовано.

в вопросе было, что "оценочные отношения ума" привязаны к твёрдому/мягкому Very Happy

Причинно или пространственно?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13416

ТМ пишет:

Кира пишет:

ТМ пишет:

Кира пишет:

ТМ

Цитата:

Ну и рупа не в наме же.

А вот загадка:

Представьте, что чувства радости и печали локализованы в пространстве - когда вы смотрите на твёрдый предмет (например, шкаф) или подходите к нему - возникает радость. А когда смотрите или подходите к мягкому (подушка, например) - то возникает печаль.

И такие состояния пусть есть у всех живых существ такого странного мира.

Так вот, в этом мире радость и печаль - это нама или рупа ? 😀

Ощущения в теле при горе - это одно, а чувство - это оценочное отношение ума. Если оно не употреблено в смысле «ощущения». Первое - да, локализовано.

в вопросе было, что "оценочные отношения ума" привязаны к твёрдому/мягкому Very Happy

Причинно или пространственно?

наблюдается корреляция - подошли к шкафу(твёрдому) - сразу хорошо на душе, весело, оптимизм. Подошли к подушке (мягкому) - тоскливо, грустно, пессимизм.

Вот в таком чудном мире - эти чувства/эмоции - это нама или рупа ? Very Happy

Кира

Кира пишет:

ТМ пишет:

Кира пишет:

ТМ пишет:

Кира пишет:

ТМ

Цитата:

Ну и рупа не в наме же.

А вот загадка:

Представьте, что чувства радости и печали локализованы в пространстве - когда вы смотрите на твёрдый предмет (например, шкаф) или подходите к нему - возникает радость. А когда смотрите или подходите к мягкому (подушка, например) - то возникает печаль.

И такие состояния пусть есть у всех живых существ такого странного мира.

Так вот, в этом мире радость и печаль - это нама или рупа ? 😀

Ощущения в теле при горе - это одно, а чувство - это оценочное отношение ума. Если оно не употреблено в смысле «ощущения». Первое - да, локализовано.

в вопросе было, что "оценочные отношения ума" привязаны к твёрдому/мягкому Very Happy

Причинно или пространственно?

наблюдается корреляция - подошли к шкафу(твёрдому) - сразу хорошо на душе, весело, оптимизм. Подошли к подушке (мягкому) - тоскливо, грустно, пессимизм.

Вот в таком чудном мире - эти чувства/эмоции - это нама или рупа ? Very Happy

Есть локальная причинность: зубчики у шестеренок соприкасаются, вы стоите на поверхности чего-то твердого и т.д. Она требует непосредственного контакта.

А есть корреляция: тело и ум, звук и смысл.

«Тоскливо» - это что то в уме и что то в теле. В уме это обычно считается дошей-отвращением, неприятием 4БИ.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13416

ТМ пишет:

Кира пишет:

ТМ пишет:

Кира пишет:

ТМ пишет:

Кира пишет:

ТМ

Цитата:

Ну и рупа не в наме же.

А вот загадка:

Представьте, что чувства радости и печали локализованы в пространстве - когда вы смотрите на твёрдый предмет (например, шкаф) или подходите к нему - возникает радость. А когда смотрите или подходите к мягкому (подушка, например) - то возникает печаль.

И такие состояния пусть есть у всех живых существ такого странного мира.

Так вот, в этом мире радость и печаль - это нама или рупа ? 😀

Ощущения в теле при горе - это одно, а чувство - это оценочное отношение ума. Если оно не употреблено в смысле «ощущения». Первое - да, локализовано.

в вопросе было, что "оценочные отношения ума" привязаны к твёрдому/мягкому Very Happy

Причинно или пространственно?

наблюдается корреляция - подошли к шкафу(твёрдому) - сразу хорошо на душе, весело, оптимизм. Подошли к подушке (мягкому) - тоскливо, грустно, пессимизм.

Вот в таком чудном мире - эти чувства/эмоции - это нама или рупа ? Very Happy

Есть локальная причинность: зубчики у шестеренок соприкасаются, вы стоите на поверхности чего-то твердого и т.д. Она требует непосредственного контакта.

А есть корреляция: тело и ум, звук и смысл.

«Тоскливо» - это что то в уме и что то в теле. В уме это обычно считается дошей-отвращением, неприятием 4БИ.

вот если "в уме" при подходе к твёрдому - радостно [такая вот странная корреляция в чудном мире наблюдается], а при подходе к мягкому - тоскливо, то эти "радостно","тоскливо" - это нама или рупа ? Smile

Кира

а мне кажется, что в моём примере радость/печаль - это рупа.

Потому что деление нама-рупа имеет своим принципом не "ум" (который как раз и определяется через них),

а то, "общедоступное" ли переживание (и, стало быть, точно независимое от моей воли, потому что общий доступ - это ограничение меня в моём доступе) = рупа

или же "приватное", другим недоступное (с моей волей там бывает по-разному) = нама = определение "ума".

Кира

3) виджняна = единство апперцепции
4) рупа/нама = деление опыта на "преимущественно чужое, внешнее" и "преимущественно моё, внутреннее"
5) 6 ворот = 6 каналов явления квалий в опыте (из ниоткуда Bugaga

)
6) контакт = орган, квалия, виджняна = объяснение "трудной проблемы сознания".

Так что в звеньях 3-6 ПС как бы даёт мини-анализ опыта

Diver · Зарегистрирован: 04.05.2023 Суждений: 192

Вы ведь в курсе, что значит «не двойственное»? Это значит, что объект и сознание - не два совершенно отдельных друг от друга явления, но и не одно. Т.е. камню то ничто не мешает быть вовне тела и не иллюзией.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49335

ТМ пишет:

Вы ведь в курсе, что значит «не двойственное»? Это значит, что объект и сознание - не два совершенно отдельных друг от друга явления, но и не одно. Т.е. камню то ничто не мешает быть вовне тела и не иллюзией.

Недвойственность означает неделимость, а неделим у нас только ноль.

Diver · Зарегистрирован: 04.05.2023 Суждений: 192

Вас в детстве увлекала математика?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49335

КИ пишет:

Вас в детстве увлекала математика?

Вы не любите ноль, вам больше нравятся цифры с многими нолями ?