 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10740
Откуда: Москва
|
№639316 Добавлено: Сб 03 Фев 24, 21:33 (10 мес. назад) |
 |
|
|
в цитате Кант говорит, что "без эмпирической связи" бытие полагаемого "вне мысли" доказать невозможно.
А полагаемым "вне мысли", без всякой связи с эмпирикой, Кант называет Господа Бога.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286
|
| №639317Добавлено: Сб 03 Фев 24, 21:33 (10 мес. назад) |
|
|
|
Выглядит так, что тут так же, как и в случае с индийской философией, где "проще выучить санскрит", чем ждать хорошего перевода - проще выучить немецкий, чем разбирать, что и как перевели. Что тут Dasein или Wirklichkeit, или еще что, и что это там за "необычайные существа".
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
|
Экалавья
Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2397
Откуда: Пантикапей
|
| №639318Добавлено: Сб 03 Фев 24, 21:39 (10 мес. назад) |
|
|
|
А вот и контекст подъехал, вы по-ходу критику Кантом догматов теологов-метафизиков выдали за его собственные положения.
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10740
Откуда: Москва
|
| №639319Добавлено: Сб 03 Фев 24, 21:40 (10 мес. назад) |
|
|
|
Выглядит так, что тут так же, как и в случае с индийской философией, где "проще выучить санскрит", чем ждать хорошего перевода - проще выучить немецкий, чем разбирать, что и как перевели.
этот перевод - научное издание. Там собраны все переводы, сделанные русскими переводчиками.
Основной переводчик - Лосский. Раз мало комментариев, значит остальные 3 или 4 переводчика не выявили других смыслов.
Но главное , что мысль понятна: есть(существует реально) то, что "вне ума" (и при этом как-то дано (для людей - в явлении)) и чему в уме соответствует "понятие".
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10740
Откуда: Москва
|
| №639320Добавлено: Сб 03 Фев 24, 21:43 (10 мес. назад) |
|
|
|
А вот и контекст подъехал, вы по-ходу критику Кантом догматов теологов-метафизиков выдали за его собственные положения.
в этой главе Кант критикует онтологический аргумент. И сам Кант со своей этой критикой согласен. Он против "теологов-метафизиков". У него шизофрении нет.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Экалавья |
|
| Наверх |
|
|
Diver
Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 166
|
| №639321Добавлено: Сб 03 Фев 24, 21:45 (10 мес. назад) Re: определение бытия |
|
|
|
А если существование ума - ошибочная концепция?
Не существует ума, не отражающего какой-либо "внешней" вещи.
Ум (сознание) не только отражает вещи, он их и создаёт в самом себе. Только не путайте свой ум со своим эго !
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Экалавья
Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2397
Откуда: Пантикапей
|
| №639322Добавлено: Сб 03 Фев 24, 21:49 (10 мес. назад) |
|
|
|
А вот и контекст подъехал, вы по-ходу критику Кантом догматов теологов-метафизиков выдали за его собственные положения.
в этой главе Кант критикует онтологический аргумент. И сам Кант со своей этой критикой согласен. Он против "теологов-метафизиков". У него шизофрении нет.
непонятно как вы приходите на основе этого отрывка, к, - как вы говорите - "занятному определению" - ""Есть" то, что вне ума".
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7307
|
| №639323Добавлено: Сб 03 Фев 24, 21:50 (10 мес. назад) |
|
|
|
Нильс Бор когда-то отмечал схожесть квантового и психического в том, что вмешиваясь,
проводя в них измерение, мы нарушаем их состояние
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Сб 03 Фев 24, 22:08), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10740
Откуда: Москва
|
| №639324Добавлено: Сб 03 Фев 24, 21:54 (10 мес. назад) |
|
|
|
Цитата: и что это там за "необычайные существа"
в другом переводе - "невообразимые сущности".
Думаю тут имеются ввиду все фантазии метафизиков (Бог, ангелы, демоны и т.д.).
Кант говорит, что нормальным мышлением их существование не докажешь, т.к. существование - это ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ подтверждаемое в опыте (через явления).
Ангелы и демоны - они полагаются вне ума, но в опыте - не подтверждаются, и потому нельзя доказать, что они есть.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7307
|
| №639325Добавлено: Сб 03 Фев 24, 21:55 (10 мес. назад) Re: определение бытия |
|
|
|
А если существование ума - ошибочная концепция?
Не существует ума, не отражающего какой-либо "внешней" вещи.
Ум (сознание) не только отражает вещи, он их и создаёт в самом себе. Только не путайте свой ум со своим эго !
С чем (или с кем) бы я этот ум ни "путал"
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: Diver |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10740
Откуда: Москва
|
| №639326Добавлено: Сб 03 Фев 24, 21:56 (10 мес. назад) |
|
|
|
А вот и контекст подъехал, вы по-ходу критику Кантом догматов теологов-метафизиков выдали за его собственные положения.
в этой главе Кант критикует онтологический аргумент. И сам Кант со своей этой критикой согласен. Он против "теологов-метафизиков". У него шизофрении нет.
непонятно как вы приходите на основе этого отрывка, к, - как вы говорите - "занятному определению" - ""Есть" то, что вне ума".
ну вот же в цитате:
Цитата: познание существования объекта именно в том и состоит, что объект полагается вне мысли сам по себе.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Экалавья |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286
|
| №639327Добавлено: Сб 03 Фев 24, 21:59 (10 мес. назад) |
|
|
|
Основной переводчик - Лосский.
Нормальных, без собственных задвигов, не подвезли?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон, Кира |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7307
|
| №639328Добавлено: Сб 03 Фев 24, 22:00 (10 мес. назад) |
|
|
|
Цитата: и что это там за "необычайные существа"
в другом переводе - "невообразимые сущности".
Думаю тут имеются ввиду все фантазии метафизиков (Бог, ангелы, демоны и т.д.).
Кант говорит, что нормальным мышлением их существование не докажешь, т.к. существование - это ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ подтверждаемое в опыте (через явления).
Ангелы и демоны - они полагаются вне ума, но в опыте - не подтверждаются, и потому нельзя доказать, что они есть.
Как Вы верно заметили, потому что "не подтверждаются рупой", т.е. недоступны внешнему восприятию.
Рупа в "подтверждении" должна быть "грубой" (ее 4 вида), не той, которая "прасада" (ее 5 видов)
Кстати, прасада-рупой ангел может быть
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7307
|
| №639329Добавлено: Сб 03 Фев 24, 22:04 (10 мес. назад) |
|
|
|
Основной переводчик - Лосский.
Нормальных, без собственных задвигов, не подвезли?
Или лаосский, или картавый русский
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10740
Откуда: Москва
|
| №639330Добавлено: Сб 03 Фев 24, 22:05 (10 мес. назад) |
|
|
|
Основной переводчик - Лосский.
Нормальных, без собственных задвигов, не подвезли?
Воспроизводя перевод Лосского и стараясь не нарушать последова-тельности его восприятия читателем, мы снабдили его на полях параллельными вариантами всех других переводов "Критики.." на русский язык: как более ранними и самостоятельными версиями М.И. Влади-славлева (СПб., 1867) и Н.М. Соколова (СПб., 1902), так и позднейши-ми переработками Ц.Г. Арзаканяна и М.И. Иткина (см.: Кант И. Собр. соч.: В 6 т. М., 1964, т. 3; издание воспроизведено с незначительными изменениями в 1994 г.), а также И.С. Андреевой и А.В. Гулыгой (см.Кант И. Собр. соч.: В 8 т. М., 1994, т. 3). Тексты параллельных переводов мы приводим далеко не всегда (что невозможно технически, да и вряд ли целесообразно), а только в тех местах, где у Лосского встречаются очевидные ошибки или пропуски, а главное - сколько-нибудь существенные смысловые различия, достаточно оправданные, допустимые и значимые для понимания смысла оригинального немецкого тек-ста, разночтения или варианты перевода тех или иных терминов или формулировок. Все варианты разночтений мы снабдили соответствую-щими фрагментами на языке оригинала, а в наиболее сложных и труднодоступных для однозначного перевода местах мы приводим варианты их перевода на другие европейские (прежде всего - на английский) язы-ки, а также одобренного автором латинского перевода первого издания
"Критики..." (1796 г.). Аналогичный прием мы применяем и в Словаре терминов Канта, где наряду со всеми основными их переводами на русский язык приводятся их эквиваленты на других языках. Кроме того, мы сочли необходимым ввести в текст перевода Лосского некоторые слова и обороты немецкого оригинала без уточняющего их перевода.
Такого рода включения особенно важны в тех случаях, когда во всех су-ществующих переводах имеют место пропуски или воспроизводятся ошибки и неточности.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
