Что буддизм даёт нормальному человеку?

WaterMan

Которую уже по счёту статью читаю про буддизм и дзен-буддизм, и всюду как-то невнятно пишут, что, собственно, серьёзного все эти учения могут дать здоровому человеку без комплексов? Такое впечатление, что они созданы то ли для подростков, то ли для задёрганных офисных невротиков. Для нормальных людей это просто некое развлечение, в лучшем случае, способ немного повысить свою повседневную эффективность - а ради этого не стоило такой огород городить.
Я бы оценил, если б мне предложили что-то такое: став буддистом, ты получишь лекарство от чувства ужаса, бессмысленности и, главное, одиночества. Даже если у тебя исчезнут все любимые люди, и ты останешься в мире совсем один, ты не будешь (или почти не будешь) ощущать себя одиноким. Ты не бросишься в панике искать себе женщину или друга, чувствуя, что если не найдёшь, то придётся покончить с собой. И точно так же, если тебя подстережёт крах - ты останешься без работы, без денег, а плюс к этому с ощущением, что тебе уже за сорок, и ничего уже не исправить - то буддизм даст тебе якорь, за который ты удержишься.
Вот ради чего-то такого - стоило бы, да, этим заниматься. Собственно, как я думаю, это цель любой религии или философии - бегство от одиночества и страха смерти. Другой вопрос, насколько это достижимо, особенно в современном просвещённом мире? Нормальный человек не сможет слишком уж дурманить себя историями про Иисуса Христа или иных богов - он же понимает, что всё это выдумки. Спасти от одиночества и ужаса могла бы любовь к чему-то вечному. Но если ты понимаешь, что все человекоподобные боги выдуманы, то и любить их по-настоящему не возможно. Полюбить что-то объективно существующее - космос, небо, природу? Возможно ли это? По крайней мере, возможно ли полюбить их настолько, что это спасёт тебя, если ты останешься совсем один? Ведь они же тебе не отвечают. Ты поневоле начнёшь наделять их человеческими свойствами, разговаривать с ними - но они не отвечают, и ты будешь знать, как ни уговаривай себя, что там ничего нет, что вся эта красота мира к тебе равнодушна.
Может быть, какими-то психотренингами можно довести себя до такого состояния, что сможешь реально любить нечто воображаемое. Но сохранишь ли ты при этом способность к нормальным человеческим чувствам? Другими словами, если ты настолько перестроил свою психику, что можешь любить невидимого и неслышимого Бога, то не свихнулся ли ты и можешь ли так же сильно любить людей?

Горсть листьев

Похоже, в этом рассуждении и том, что должен дать буддизм, уже содержится правильный ответ Smile

Вантус

WaterMan
очевидно, что ничего. Это учение для шраман, желающих покинуть сансару (умереть т.е.) и истязающих себя, чтоб это сделать, как это было принято в обществе североиндийских ариев 6 в. до н.э. Позднее к этому благородному порыву, оцененному позже и Шопенгауэром, добавили разные рекламные добавки и превратили все это в заурядную религию.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

"Нормальный человек" не испытывает никакого экзистенциального ужаса, а если вдруг задумывается о чем-то таком, то поскорее отвлекается на "нормальное" - на бытовуху и развлечения.

pihere1910

Нормальный человек не сможет слишком уж дурманить себя историями про Иисуса Христа или иных богов - он же понимает, что всё это выдумки.

Android

WaterMan
очевидно, что ничего. Это учение для шраман, желающих покинуть сансару (умереть т.е.) и истязающих себя, чтоб это сделать, как это было принято в обществе североиндийских ариев 6 в. до н.э. Позднее к этому благородному порыву, оцененному позже и Шопенгауэром, добавили разные рекламные добавки и превратили все это в заурядную религию.

СлаваА

Я бы оценил, если б мне предложили что-то такое: став буддистом, ты получишь лекарство от чувства ужаса, бессмысленности и, главное, одиночества.

Кира

И точно так же, если тебя подстережёт крах - ты останешься ... с ощущением, что тебе уже за сорок, и ничего уже не исправить

Кира

Нормальный человек не сможет слишком уж дурманить себя историями про Иисуса Христа или иных богов - он же понимает, что всё это выдумки.

Кира

Полюбить что-то объективно существующее - ... природу? Возможно ли это? По крайней мере, возможно ли полюбить их настолько, что это спасёт тебя, если ты останешься совсем один? Ведь они же тебе не отвечают. Ты поневоле начнёшь наделять их человеческими свойствами, разговаривать с ними - но они не отвечают, и ты будешь знать, как ни уговаривай себя, что там ничего нет, что вся эта красота мира к тебе равнодушна.

WaterMan

WaterMan пишет:

Я бы оценил, если б мне предложили что-то такое: став буддистом, ты получишь лекарство от чувства ужаса, бессмысленности и, главное, одиночества.

Просто стать буддистом недостаточно. Надо реализовать в своем опыте истины буддизма, или для начала чуть-чуть ослабить зацикленность на своем я. Я одинок, жизнь бессмысленная и ужасная для моего я, а потом я умру и меня не будет - все это банально потому что свое Я сознанием ставится в центр существования. Кардинальная истина буддизма, что это Я убирается и вместе с ним убираются все основные страхи одиночества, смерти и т.д.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

А что же тогда остаётся от человека, если убирается его Я?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13366

Которую уже по счёту статью читаю про буддизм и дзен-буддизм, и всюду как-то невнятно пишут, что, собственно, серьёзного все эти учения могут дать здоровому человеку без комплексов? Такое впечатление, что они созданы то ли для подростков, то ли для задёрганных офисных невротиков. Для нормальных людей это просто некое развлечение, в лучшем случае, способ немного повысить свою повседневную эффективность - а ради этого не стоило такой огород городить.
Я бы оценил, если б мне предложили что-то такое: став буддистом, ты получишь лекарство от чувства ужаса, бессмысленности и, главное, одиночества. Даже если у тебя исчезнут все любимые люди, и ты останешься в мире совсем один, ты не будешь (или почти не будешь) ощущать себя одиноким. Ты не бросишься в панике искать себе женщину или друга, чувствуя, что если не найдёшь, то придётся покончить с собой. И точно так же, если тебя подстережёт крах - ты останешься без работы, без денег, а плюс к этому с ощущением, что тебе уже за сорок, и ничего уже не исправить - то буддизм даст тебе якорь, за который ты удержишься.
Вот ради чего-то такого - стоило бы, да, этим заниматься. Собственно, как я думаю, это цель любой религии или философии - бегство от одиночества и страха смерти. Другой вопрос, насколько это достижимо, особенно в современном просвещённом мире? Нормальный человек не сможет слишком уж дурманить себя историями про Иисуса Христа или иных богов - он же понимает, что всё это выдумки. Спасти от одиночества и ужаса могла бы любовь к чему-то вечному. Но если ты понимаешь, что все человекоподобные боги выдуманы, то и любить их по-настоящему не возможно. Полюбить что-то объективно существующее - космос, небо, природу? Возможно ли это? По крайней мере, возможно ли полюбить их настолько, что это спасёт тебя, если ты останешься совсем один? Ведь они же тебе не отвечают. Ты поневоле начнёшь наделять их человеческими свойствами, разговаривать с ними - но они не отвечают, и ты будешь знать, как ни уговаривай себя, что там ничего нет, что вся эта красота мира к тебе равнодушна.
Может быть, какими-то психотренингами можно довести себя до такого состояния, что сможешь реально любить нечто воображаемое. Но сохранишь ли ты при этом способность к нормальным человеческим чувствам? Другими словами, если ты настолько перестроил свою психику, что можешь любить невидимого и неслышимого Бога, то не свихнулся ли ты и можешь ли так же сильно любить людей?

СлаваА

СлаваА пишет:

WaterMan пишет:

Я бы оценил, если б мне предложили что-то такое: став буддистом, ты получишь лекарство от чувства ужаса, бессмысленности и, главное, одиночества.

Просто стать буддистом недостаточно. Надо реализовать в своем опыте истины буддизма, или для начала чуть-чуть ослабить зацикленность на своем я. Я одинок, жизнь бессмысленная и ужасная для моего я, а потом я умру и меня не будет - все это банально потому что свое Я сознанием ставится в центр существования. Кардинальная истина буддизма, что это Я убирается и вместе с ним убираются все основные страхи одиночества, смерти и т.д.

А что же тогда остаётся от человека, если убирается его Я?

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1630

Так почти вся активность от интеллигенции и направлена на то, чтобы вас чем-то занять, дабы народные массы не бедоносили\собирались в социально активную группу. Это не только у нас так. Общество состоит, грубо говоря из 1% очень богатых. Просто сказочно богатых. 10% "интеллигенции" и 89% "работников умственного труда" и работяг. Цифры могут быть неточные. Не 1%, а - 3% например или 5% для первой группы и т.д. Задача интеллигенции - уводить в сторону, переключать внимание у оставшейся массы, чтобы обеспечить стабильность 1%. Потому что материальные отношения в обществе не сбалансированы. Этот процент самых богатых живет так за счет того, что остальная масса медленно уходит в минус. У нас этот слой "интеллигенции" представлен полит. партиями, общественными движениями и т.д.. Ну, Немцов, Собчак, Зюганов, лдпр, едро, РПЦ и пр ничего действительно важного для жизни не делающие. Доля сект небольшая. В США, например, общество точно так же идет в минус уже лет 40-50. Но гораздо более плавно и из изначально лучших условий. Клоуны там самые разнообразные: фемки, гендеры, БЛМ и прочая муть.