Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Поставить под контроль бодхисаттв развитие ИИ!

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286

625919СообщениеДобавлено: Сб 29 Апр 23, 14:26 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:
Твик пишет:
Твик пишет:
Твик пишет:
Разница не с телами, а с принципом их создания.

Биоробот сделанный писькой и механо-робот, сделанный другим роботом?

Твик пишет:
Насколько я понимаю в буддизме рождение происходит если сознание снисходит в момент попытки зачатия в соответствии с кармической обусловленностью живого существа родиться именно в этом теле. А может и не снизойти, если кармы такой нет - тогда и зачатие не состоится и рождения не будет. И так бывает в окружающей нас реальности - даже с искусственным оплодотворением.    
Если уж получилось создать ИИ с сознанием,  то для механического тела сознание должно быть всегда - воспроизводимость. И отсюда вопрос - какие основания полагать что для каждого механического тела на конвейере найдется живое существо для перерождения в этом теле в соответствии с его кармой?

Существ с любой кармой всегда достаточно. Всяких мух же делают. Откуда сразу тысячи, готовых стать мухами?

Это у вас такой феноменологический софизм? Мух что делают искусственно? Или вы уверены в том, что все отложенные яйца приводят к рождению мухи?  Или вы на самом деле не поняли что я имел ввиду?

Нет принципиальной разницы, как именно собирается нечто материальное - биологически или механически.  Это ничего не меняет для вопроса "материя-сознание".

Я тоже считаю, что ИИ с сознанием в принципе возможно.
Но в случае биологического тела не каждое слияние яйцеклетки со сперматозоидом приводит к зачатию. Это факт. Ученые разводят руками - типа науке причина неудач пока неизвестна хотя и пытаются объяснить чисто биологическими причинами.
Буддисты же, причем разных школ, утверждают, что в этом случае типа карма не сложилась - сознание не снизошло в утробу, гандхара не выбрала это тело и т.п. Вот и не получилось зачатие.
Если же будет создан механический ИИ с сознанием, то это должно воспроизводиться каждый раз - как если бы в биологическом зачатии абсолютно все попытки зачатия были бы удачными. А утверждение о том, что для механического тела всегда найдется сознание ж.с. ничем не обосновано, так как тогда по карме и все попытки биологического зачатия должны быть успешными.

При сборке тоже могут быть сбои. Не процентами же определять наличие сознания?

Это смотря как контролировать процесс - можно и без сбоев достичь 100% сборки. А в биологии как ни контролируй и не старайся, 100% зачатия не получится. Что и наблюдается при ЭКО и т.п. Я вот считаю, что это биологические причины. А буддистские аджаны, геше и ламы - говорят это карма такая.
Я кстати сейчас вспомнил - Далай ламе на встрече с учеными задавали этот вопрос. Он ответил, что сомневается в возможности перерождения сознания в роботе. Аргументацию не помню, но что то тоже связанное с безначальным сознанием. Но это тантристы, у них еще какие то свои заморочки с тонким телом, праной и т.п., вопрос - как это перейдет в робота...  Но здесь уже вам виднее - вы вроде переводили книги по тантре.

Я не переводчик - ничего не переводил, за исключением отдельных фраз.
С механическим телом будет другая карма. Подумаешь.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13366

625921СообщениеДобавлено: Сб 29 Апр 23, 15:06 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Чтобы в теме был не только флуд и в качестве ее завершения (о ней думают в другом месте) - цитатка мая 2022 года

Цитата:
Вдохновленные обетом Бодхисаттвы, Томас Доктор, Олаф Витковски, Елизавета Соломонова, Билл Дуэйн и Майкл Левин предложили лозунг "интеллект как забота", чтобы попытаться пересмотреть текущее соглашение об определении интеллекта. [1] Из этого следует, что одним из предложений по улучшению текущего дизайна системы искусственного интеллекта является использование обета Бодхисаттвы в качестве руководящего принципа для постановки целей проектирования искусственного интеллекта.

При том, что у бодхисаттвы есть право санкционирования насилия, нарушения прочих предписаний, ограничение по предмету разговора и способность знать цель вопроса (отчего может в качестве ответа последовать молчание, загадка, гатха, смена темы и пр.)? Ржу с этих вдохновленных  Laughing

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Вантус, quot
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

625922СообщениеДобавлено: Сб 29 Апр 23, 15:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Чтобы в теме был не только флуд и в качестве ее завершения (о ней думают в другом месте) - цитатка мая 2022 года

Цитата:
Вдохновленные обетом Бодхисаттвы, Томас Доктор, Олаф Витковски, Елизавета Соломонова, Билл Дуэйн и Майкл Левин предложили лозунг "интеллект как забота", чтобы попытаться пересмотреть текущее соглашение об определении интеллекта. [1] Из этого следует, что одним из предложений по улучшению текущего дизайна системы искусственного интеллекта является использование обета Бодхисаттвы в качестве руководящего принципа для постановки целей проектирования искусственного интеллекта.

При том, что у бодхисаттвы есть право санкционирования насилия, нарушения прочих предписаний, ограничение по предмету разговора и способность знать цель вопроса (отчего может в качестве ответа последовать молчание, загадка, гатха, смена темы и пр.)? Ржу с этих вдохновленных  Laughing
У них политкорректный бодхиссатва с SJW-повесткой.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
quot
заблокирован


Зарегистрирован: 05.11.2022
Суждений: 112

625932СообщениеДобавлено: Вс 30 Апр 23, 08:39 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ржу с этих вдохновленных  Laughing

Еще один экземпляр в мою коллекцию "бабочек" под названием "Думают об этом и делают в другом месте, здесь только флудят  и ржут над теми, кто пытается что-то сделать".


Ответы на этот пост: КИ, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286

625933СообщениеДобавлено: Вс 30 Апр 23, 08:54 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ржу с этих вдохновленных  Laughing

Еще один экземпляр в мою коллекцию "бабочек" под названием "Думают об этом и делают в другом месте, здесь только флудят  и ржут над теми, кто пытается что-то сделать".

Это вы про что пишете?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: quot
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3432
Откуда: russia

625934СообщениеДобавлено: Вс 30 Апр 23, 10:15 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Осталось только найти таких буддистов, которые бы кроме мечтаний и медитаций о скорейшем драпании из сансары, желали облегчить страдания именно людей, а не всех ощущающих существ сразу, участием в такой деятельности. )
"Религиозный деятель" или предводитель, превалирует в ответе что и сеть ИИ способна воспринять всерьез имеющее базовое значение другое. В зависимости от конфессии в доступе ИИ: Библия, ПК, и т.д.  К приблизительно в секунды готового предназначения ,  делимого "всех" на "только" - поди поищи.
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2397
Откуда: Пантикапей

625942СообщениеДобавлено: Вс 30 Апр 23, 12:27 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:

 ИИ разновидность инструмента, типа калькулятора. Особо кибер-романтические особы типа топикстартера могут начать здороваться по имени и с калькулятором. Вот для таких типов личности можно противопоставлять ИИ и ИЛ, чтобы понимание пришло, а для понимающих это просто инструментальная экспансия как вы выразились.
  Кибер-романтики даже калькулятор могут наделить качествами личности:  поведение калькулятора можно представить как «правдивое», «правильное»,  «бескорыстное», «не ленивое», «на благо человека» и придать ему качества «понимания в математике сознания» ))))
 И стыдить людей могут, типа: "Даже калькулятор понимает сколько будет 2300*42 и знает как считать, а ты до сих пор не научился." ))))
 или
ИИ поняла, что я написал, а вы - нет?
 Кибер-романтики так вдохновляются, что уже хотят из ИИ бодхисаттв сделать. )))

Восторг можно было бы понять, если бы это были 80-е, время "Манифеста киборгов" Донны Харауэй, болезненного формирования нового дизайна, интерфейса цивилизации в виду цифровой революции (травматичные бодихорроры Кроненберга), далее - чуть более умеренные восторги типа Курцвейла - это 90-е, время преодоления гротеска (грубоватых, массивных форм), ну и затихание страстей в нулевых - цифровой мир наконец приобретает характерный стиль (дематериализация, утончённые, облегчённые формы).

Опять же, если речь заходила о ИИ как сопернике, то ареной развода и тождеств становились такие понятия как "желание", "мечта", "сон", "эмпатия", - то, что можно назвать - "эмоциональным интеллектом".


Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

625948СообщениеДобавлено: Вс 30 Апр 23, 13:24 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:

Восторг можно было бы понять, если бы это были 80-е, время "Манифеста киборгов" Донны Харауэй, болезненного формирования нового дизайна, интерфейса цивилизации в виду цифровой революции (травматичные бодихорроры Кроненберга), далее - чуть более умеренные восторги типа Курцвейла - это 90-е, время преодоления гротеска (грубоватых, массивных форм), ну и затихание страстей в нулевых - цифровой мир наконец приобретает характерный стиль (дематериализация, утончённые, облегчённые формы).

Опять же, если речь заходила о ИИ как сопернике, то ареной развода и тождеств становились такие понятия как "желание", "мечта", "сон", "эмпатия", - то, что можно назвать - "эмоциональным интеллектом".
     Помню 80-е. Я тогда в школе учился. Папа купил мне компьютер «Вектор». Я быстро изучил язык программирования «Бэйсик» и всякие программки писал. Одним из развлечением было написание программы ИИ. Смысл был в том, чтобы обманывать людей выдавая компьютер за личность, с которым можно общаться. Заранее накидал базу вопросов и ответов, актуальных для моей семьи. Потом моя мама чатилась с ИИ, и абсолютно верила что компьютер живой, и меня спрашивала, а откуда он знает про это? На что я отвечал, что компьютер умный, знает как-то, типа я и сам не понимаю и втихую получал удовольствие от розыгрыша и баловства.

Это кайф для программистов, когда люди ИИ воспринимают за живого. А уж как рады сами кибер-романтики, они обманываться рады. Сейчас когда алгоритм стал сложным и база данных выросла на порядки, то и обманывать стало легче.

 Среди жертв много буддистов, т.к. у них сознание это конструированное явление проявившееся вследствии эмерджентности. И когда обусловленные явления прекращаются, то и сознание прекращается. Когда комп выключен это Нирвана-отключка, когда ChatGPT в процессе это сансара и сознание.)))

 Желание и мечта свойственно только сознанию личности со свободой воли. И вот этим программисты ИИ не занимаются, только фантасты Голливуда и БТР.
Робот №5 «Короткое замыкание», кайфовый фильм детства. Робот Чаппи из современных. Робота Чаппи и №5 научили глупостям.)) У №5 даже антены встали от приятности, когда его девушка поцеловала.)))


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
quot
заблокирован


Зарегистрирован: 05.11.2022
Суждений: 112

625952СообщениеДобавлено: Вс 30 Апр 23, 13:44 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ржу с этих вдохновленных  Laughing

Еще один экземпляр в мою коллекцию "бабочек" под названием "Думают об этом и делают в другом месте, здесь только флудят  и ржут над теми, кто пытается что-то сделать".

Это вы про что пишете?

Что в написанном вам не понятно?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286

625955СообщениеДобавлено: Вс 30 Апр 23, 13:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ржу с этих вдохновленных  Laughing

Еще один экземпляр в мою коллекцию "бабочек" под названием "Думают об этом и делают в другом месте, здесь только флудят  и ржут над теми, кто пытается что-то сделать".

Это вы про что пишете?

Что в написанном вам не понятно?

Что или кого вы назвали "экземпляром"?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: quot
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2397
Откуда: Пантикапей

625956СообщениеДобавлено: Вс 30 Апр 23, 14:04 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:

 Среди жертв много буддистов, т.к. у них сознание это конструированное явление проявившееся вследствии эмерджентности. И когда обусловленные явления прекращаются, то и сознание прекращается. Когда комп выключен это Нирвана-отключка, когда ChatGPT в процессе это сансара и сознание.)))

 Желание и мечта свойственно только сознанию личности со свободой воли. И вот этим программисты ИИ не занимаются, только фантасты Голливуда и БТР.
Робот №5 «Короткое замыкание», кайфовый фильм детства. Робот Чаппи из современных. Робота Чаппи и №5 научили глупостям.)) У №5 даже антены встали от приятности, когда его девушка поцеловала.)))

Здесь ещё интересно, как ИИ перекликался с гендерным бунтом 80-х, где всяческая альтернатива "нормису" воспринималась сотерически, как освобождение и "этическое" преображение (робот как гендер). Сегодня эта перекличка достигла апогейных форм гендерного маньеризма, - в экологическом повороте, своеобразном нео-анимизме, при котором правовая система распространяется не только на биологическое царство (равностность), но и на не биологическое, на любое "иное".


Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
quot
заблокирован


Зарегистрирован: 05.11.2022
Суждений: 112

625959СообщениеДобавлено: Вс 30 Апр 23, 14:07 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ржу с этих вдохновленных  Laughing

Еще один экземпляр в мою коллекцию "бабочек" под названием "Думают об этом и делают в другом месте, здесь только флудят  и ржут над теми, кто пытается что-то сделать".

Это вы про что пишете?

Что в написанном вам не понятно?

Что или кого вы назвали "экземпляром"?

Что вам не понятно в использованной мной грамматической конструкции со словом "экземпляр"?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286

625963СообщениеДобавлено: Вс 30 Апр 23, 14:28 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ржу с этих вдохновленных  Laughing

Еще один экземпляр в мою коллекцию "бабочек" под названием "Думают об этом и делают в другом месте, здесь только флудят  и ржут над теми, кто пытается что-то сделать".

Это вы про что пишете?

Что в написанном вам не понятно?

Что или кого вы назвали "экземпляром"?

Что вам не понятно в использованной мной грамматической конструкции со словом "экземпляр"?

Понятно, что это хамство. Непонятно, кому именно вы нахамили. Банить или нет - надо решить.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: quot
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30616

625964СообщениеДобавлено: Вс 30 Апр 23, 14:36 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:

Это "раздробление" воли было сделано планетарным демоном специально для увеличения страдания живого существа изза невозможности управлять своим телом.
И наличие сознания определяется не целесообразными действиями, а как-то по-другому. (если по ДА - то степенью связи монады/атмана со своими материальными облачениями).
Похоже, что ваш Даниил старательно вгляделся в лицо Мары.
Однако вот критерий "степень связи монады со своей материальной формой" всё равно не критерий, так как сама эта связь и её степень являются составным элементом визионерского транса, то есть сугубо субъективным фактором. Кто-то может вам сказать "я чувствую, что ваша аура наполнена эфирами древней Персии", но вы не можете это проверить, только проверить в это (а люди с готовностью верят в то, что им нравится).

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
quot
заблокирован


Зарегистрирован: 05.11.2022
Суждений: 112

625965СообщениеДобавлено: Вс 30 Апр 23, 14:40 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ржу с этих вдохновленных  Laughing

Еще один экземпляр в мою коллекцию "бабочек" под названием "Думают об этом и делают в другом месте, здесь только флудят  и ржут над теми, кто пытается что-то сделать".

Это вы про что пишете?

Что в написанном вам не понятно?

Что или кого вы назвали "экземпляром"?

Что вам не понятно в использованной мной грамматической конструкции со словом "экземпляр"?

Понятно, что это хамство. Непонятно, кому именно вы нахамили. Банить или нет - надо решить.

Понятно, что все уже решено и вы просто ищете повод. Как говорится, против лома нет приема, акромя другого лома. У меня нет равномощного с вами административного "лома", о чем я уже писал в этой теме.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 3 из 5

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.035 (0.279) u0.022 s0.001, 18 0.013 [268/0]