Поучительная история Судинны

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

В вашей версии продолжения хороший, духовно возвышенный человек вдруг становится отбросом общества. Это потому, что его изгнали из общины лучших представителей общества и он впал из-за этого в депру? Или ваше продолжение больше сосредоточено на том, чтобы показать, как разложилась и деградировала сама эта община?

Скажите пожалуйста, а откуда взялась ваша версия концовки, согласно которой упомянутый монах покидает Общину? В сутта-вибхангхи, на которую вы ссылаетесь, подобной концовки нету.

Кира

Кира пишет:

Горсть листьев

Цитата:

По-моему, вы продолжаете какую-то свою собственную историю, не ту, что была рассказана мной Smile

Ну да: мир стал уже не тем, что был раньше..
Но это уже совсем другая история…

В моём «продолжении» убран торжественно-пафосный элемент и нет украшений.
Так же обычно и бывает в реальной жизни.

В вашей версии продолжения хороший, духовно возвышенный человек вдруг становится отбросом общества. Это потому, что его изгнали из общины лучших представителей общества и он впал из-за этого в депру? Или ваше продолжение больше сосредоточено на том, чтобы показать, как разложилась и деградировала сама эта община?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Кира пишет:

Горсть листьев

Цитата:

По-моему, вы продолжаете какую-то свою собственную историю, не ту, что была рассказана мной Smile

Ну да: мир стал уже не тем, что был раньше..
Но это уже совсем другая история…

В моём «продолжении» убран торжественно-пафосный элемент и нет украшений.
Так же обычно и бывает в реальной жизни.

В вашей версии продолжения хороший, духовно возвышенный человек вдруг становится отбросом общества. Это потому, что его изгнали из общины лучших представителей общества и он впал из-за этого в депру? Или ваше продолжение больше сосредоточено на том, чтобы показать, как разложилась и деградировала сама эта община?

в моей концовке про Судинну вообще ничего не говорится.
А лишь про его сына и местную общину.
И общий смысл моей концовки - что желания Судинны не сбылись.
Сын, ради которого он преступил монашеские правила, не оправдал его ожиданий.
Община, которую он видел как источник спасения - оказалась состоит не из одних будд.
А про свой серьезный проступок - изза которого ему пришлось покинуть общину и долго потом жалеть и которому он придавал такое поворотное значение в своей жизни - он обнаружил, что со временем вся эта серьезность улетучилась и стала каким-то перевранным полу-анекдотом.

При всём этом вполне возможно, что Судинна самостоятельно смог стать буддой-носорогом. Он же мог размышлять над тем, что уже успел узнать от Будды до изгнания. Тут уж сутре виднее Smile

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Вибханга даёт лишь опорные точки для рассказчика - дальше всё зависит уже от его способностей. Я увидел эту историю такой, как её рассказал.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Вибханга даёт лишь опорные точки для рассказчика - дальше всё зависит уже от его способностей. Я увидел эту историю такой, как её рассказал.

Скажите пожалуйста, если я более-менее близко к тексту перескажу поэму Пушкина "Евгений Онегин", но закончу ее приблизительно следующим образом: "после разговора на балу с Татьяной Онегин молча оделся, а затем пошёл и утопился" - это будет пересказ "по мотивам" произведения Пушкина (просто потому, что я вижу эту историю такой) или же такая история будет уже не по мотивам Пушкина, а по мотивам моего представления о прекрасном (драматическом)?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Это будет ваш рассказ по мотивам произведения Пушкина, с вашим представлением о прекрасном и ужасном.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Это будет ваш рассказ по мотивам произведения Пушкина, с вашим представлением о прекрасном и ужасном.

Неужели вы, человек относительно образованный, сами не понимаете, что необходима хотя бы минимальная отбивка между самим текстом и тем, как вам хотелось бы продолжить этот текст, а в противном случае обман получается? Скажем, некая дама строчила как подорванная продолжение за продолжением к "Унесенным ветром", но она хотя бы писала под своим именем, она не подписывалась "Маргарет Митчел". Вы же, ничтоже сумняшеся, ставите Вибханге свою концовку и, пока вас за руку не поймаешь, даже не думаете признаваться, что концовка - ваше личное литературное высказывание, подклеенное к старому тексту.

СлаваА

То есть судьбы жены и сына вполне радужные, но что было с самим Судинной - неизвестно.

Кира

Горсть листьев пишет:

Вибханга даёт лишь опорные точки для рассказчика - дальше всё зависит уже от его способностей. Я увидел эту историю такой, как её рассказал.

Скажите пожалуйста, если я более-менее близко к тексту перескажу поэму Пушкина "Евгений Онегин", но закончу ее приблизительно следующим образом: "после разговора на балу с Татьяной Онегин молча оделся, а затем пошёл и утопился" - это будет пересказ "по мотивам" произведения Пушкина (просто потому, что я вижу эту историю такой) или же такая история будет уже не по мотивам Пушкина, а по мотивам моего представления о прекрасном (драматическом)?

СлаваА

Т.е. автор как раз говорит, что лучше всего - внезапный обрыв повествования Smile

Горсть листьев

Открытый финал (так называется этот приём "внезапного окончания") усиливает эффект включения читателя-слушателя-зрителя в повествование. У него формируется как бы незавершённый гештальт, требующий завершения - и читатель-слушатель-зритель начинает встраивать сюжет рассказа в сюжет собственной жизни, расширяя его таким способом.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Открытый финал (так называется этот приём "внезапного окончания") усиливает эффект включения читателя-слушателя-зрителя в повествование. У него формируется как бы незавершённый гештальт, требующий завершения - и читатель-слушатель-зритель начинает встраивать сюжет рассказа в сюжет собственной жизни, расширяя его таким способом.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Открытый финал (так называется этот приём "внезапного окончания") усиливает эффект включения читателя-слушателя-зрителя в повествование. У него формируется как бы незавершённый гештальт, требующий завершения - и читатель-слушатель-зритель начинает встраивать сюжет рассказа в сюжет собственной жизни, расширяя его таким способом.

Ну в вашем-то опусе никакого "открытого" финала нету.