Это как раз понятно - потому что, сначала появилось понятие Атмана, потом, Будда обнаружил, что оно мешает освобождению (т.е. не само по себе конечно, а зацикленность на этой концепции в других учениях) и дал учение от обратного - на основе анатмана.
Как может мешать то чему нет определения?Что на тебя никак не влияет,что нельзя ощутить или пощупать?Мне кажется вы умножаете сущности.
Вы просто не в курсе что в индуизме, буддизм же вырос в древнеиндийском контексте. Я ничего не умножаю, эти понятия существовали в те давние времена, если вообще говорить несколько отвлечённо, имея в виду исторический контекст.
Зачем отрицать то с чем и так не столкнешься?Вы Атмана видели?А Нирвану?То же самое можно сказать и про утверждение этих категорий.
Я видел его иллюзию в разных явлениях и Нирвану видел.
Какие ваши токазательстфа?Я вот не уверен что вы можете видеть,и так же в том что есть что то что можно увидеть.
Никаких, мне не нужно, чтобы вы мне верили, я вам даю информацию, делайте с ней что хотите
Как же вы тогда можете кого то убеждать в чем либо,спорить о чем либо?Если вы не знаете даже что это самое есть,либо нет,или почудилось.Как вы можете утверждать что видели Нирвану,если это возможно просто феномен одного ряда с приемом галюциногенных грибов.
А я очень редко стараюсь кого-то убедить в чём-то, скорее чаще наоборот - в чём-то разубедить, показать пустотность явления, анатман.
А я очень редко стараюсь кого-то убедить в чём-то, скорее чаще наоборот - в чём-то разубедить, показать пустотность явления, анатман.
Я видел его иллюзию в разных явлениях и Нирвану видел. Что это?По моему убеждение.Когда вы кого то пытаетесь разубедить это тоже убеждение. _________________ Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Как то давно в школе ДЭИР мне за две минуты обьяснили и дали учуять эту точку Я Есмь,..субьективно пространственно находится в центре головы,я так понимаю это буддхи.
Это что-то вроде чувства натяжение кожи на голове, которое принимается за "я" в случае наличия ложного воззрения и недостаточного внимания. Все сенсорные ощущения следует распознавать тем, что они есть, и тогда они не станут казаться вам вами.
Верно. ДЭИР, возможно, в чём-то молодцы, но в данном случае они поспособствовали нарастанию умтсвенных конструкций, которые больше заблуждения, нежели просветление. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Это как раз понятно - потому что, сначала появилось понятие Атмана, потом, Будда обнаружил, что оно мешает освобождению (т.е. не само по себе конечно, а зацикленность на этой концепции в других учениях) и дал учение от обратного - на основе анатмана.
Как может мешать то чему нет определения?Что на тебя никак не влияет,что нельзя ощутить или пощупать?Мне кажется вы умножаете сущности.
Вы просто не в курсе что в индуизме, буддизм же вырос в древнеиндийском контексте. Я ничего не умножаю, эти понятия существовали в те давние времена, если вообще говорить несколько отвлечённо, имея в виду исторический контекст.
Зачем отрицать то с чем и так не столкнешься?Вы Атмана видели?А Нирвану?То же самое можно сказать и про утверждение этих категорий.
Я видел его иллюзию в разных явлениях и Нирвану видел.
Я не думаю, что можно сказать, что мы не видели, не видим атмана. Наше сознавание себя как я и есть самая крепкая возможно "иллюзия". Но нельзя сказать, что мы устранили эту иллюзию. Нирвану видели это вообще не понятно. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Это как раз понятно - потому что, сначала появилось понятие Атмана, потом, Будда обнаружил, что оно мешает освобождению (т.е. не само по себе конечно, а зацикленность на этой концепции в других учениях) и дал учение от обратного - на основе анатмана.
Как может мешать то чему нет определения?Что на тебя никак не влияет,что нельзя ощутить или пощупать?Мне кажется вы умножаете сущности.
Вы просто не в курсе что в индуизме, буддизм же вырос в древнеиндийском контексте. Я ничего не умножаю, эти понятия существовали в те давние времена, если вообще говорить несколько отвлечённо, имея в виду исторический контекст.
Зачем отрицать то с чем и так не столкнешься?Вы Атмана видели?А Нирвану?То же самое можно сказать и про утверждение этих категорий.
Я видел его иллюзию в разных явлениях и Нирвану видел.
Я не думаю, что можно сказать, что мы не видели, не видим атмана. Наше сознавание себя как я и есть самая крепкая возможно "иллюзия". Но нельзя сказать, что мы устранили эту иллюзию. Нирвану видели это вообще не понятно.
В некоторых традициях,кажись Адвайты или еще каких мы можем встретить такие суждения типо высшее просветление(я понимаю что высшее и низшее это дуальность и чушь но как то надо изъясняться))) это отсутствие того кто Наблюдает...Также фаза глубокого сна без сновидений когда мы "выключены" это тоже некий идеал...Я не могу принять эту точку зрения так как мне кажется она принадлежит латентным само***йцам или воще каким то супер пофигистам.Это смерть.Это и так будет когда полуосознанное сознание после смерти начнет угасать и распадаться в астрале ментале итд итп..Если в обычном сне мы неосознанные дауны но что то то всеже осознается,играет в игру сновидения и даже запоминает,..то во сне где и снов нет там и нас нет...так как Наблюдатель не привык к Пустоте и он выключается..гаснет.Это ужасно ...но почему тогда некие крутые пацаны говорят что это типо круть крутеишая?...И что во мне вызывает резкое неприятие этого,Эго?...это оно боится?...Я же тот кто изначально всегда все осознает не умирал не рождался,Я Есмь вечный....и тут сомнение а деиствительно ли это так?...где этот Вечный Изначальный во сне без сновидений?...кто вообще ищет этого Чистого Сознания,пытается медетировать и пугается несознанки после смерти,это Эго играет со мной?....вообщем путаюсь,пишу пост...и думаю что наверное никто не ответит,наверное ответ за пределами слов и постов на форуме...этот ответ он абстрактен и непозноваем умом.
Из практики.
Были у меня состояния когда я становился облаками за окном терял ощущение времени и тела в шавасане,но я четко осознавал что Я плыву облаками,..там был Наблюдатель...был трип грибной где я воще плавал по некоему темному морю осознания космоса и рассматривал эту всю Вселенную и свою жизнь как слаид сновидения который даже вспоминать лень было.И там тоже был Я.Был Наблюдатель,не индентифицированный с чем либо...а просто самоосознание.Были выходы из тела в "астрал" но это так игрушки и ОСы и я там тоже был как Наблюдатель и я все помню.Я стремлюсь именно к этому,Осознание непрерывное,тотальный сильный самодостаточный негаснущий никогда Наблюдатель(там он в эпифизе,аджне) и полная Память.Ясность....какие либо альтернативные перспективы типо "расстворение в божественном" или уснуть мертвым сном меня приводят к глубокой печали(...также состояние после смерти подобное сновидению обычному тоже очч печалит...а кто печалится?Эго?иллюзорное?...опять тупик.
Спрашивал у знающих людей о высказывании адвайтистов про отсутствие Наблюдателя мне ответили что по этому вопросу нет единой точки зрения,выбирай свою.Мне близок Дон Хуан с идеями вполне реальной смерти...расстворения как самой больше вероятной перспективы и только "шанс иметь шанс у нас есть" и это тоже навеевает печальные мысли.Какойнить Роберт Адамс или Рамана Махарши более оптимистичен в этом вопросе и навеевает радостные мысли-)..но всегда кажется что не все так просто.Поэтому создал тему,может опытные форумчане,буддисты прояснят мне в чем мой тупичек,откуда печаль-)и как оно на самом деле.Хотя ощущение что я близок уже не покидает давно,но я как за хвост пытаюсь бабочку поимать..но она годами ускользает.
В хиндуизме есть масса интересных, древних традиций. Поэтому на Адвайте, с Рамана Махариши, свет клином вовсе не сошёлся.
Как то давно в школе ДЭИР мне за две минуты обьяснили и дали учуять эту точку Я Есмь,..субьективно пространственно находится в центре головы,я так понимаю это буддхи.
Это что-то вроде чувства натяжение кожи на голове, которое принимается за "я" в случае наличия ложного воззрения и недостаточного внимания. Все сенсорные ощущения следует распознавать тем, что они есть, и тогда они не станут казаться вам вами.
Верно. ДЭИР, возможно, в чём-то молодцы, но в данном случае они поспособствовали нарастанию умтсвенных конструкций, которые больше заблуждения, нежели просветление.
==============================
Сотрудники украинского информационного центра «Диалог», занимающегося исследованиями деструктивной деятельности сект, выступили с заявлением, в котором, в частности, говорится следующее: «Секта ДЭИР имеет абсолютно тоталитарную структуру, рычаги управления которой находятся у вождей. Из-за применения в культовой практике секты крайне опасных психотехник под видом биоэнергетических упражнений и тренингов растёт число жертв секты, главным образом с расстройствами и нарушениями психики»
==============================
Также фаза глубокого сна без сновидений когда мы "выключены" это тоже некий идеал...Я не могу принять эту точку зрения так как мне кажется она принадлежит латентным само***йцам или воще каким то супер пофигистам.Это смерть.Это и так будет когда полуосознанное сознание после смерти начнет угасать и распадаться в астрале ментале итд итп..
Не принимайте это за идеал. Почти невозможно описать в словах опыт просветления, и уж тем более невозможно было бы понять даже правильно описанный опыт просветления тому, кто не испытал его сам. Мы выбираем то учение, которое резонирует с нашим глубинным представлением об истине, счастье, покое, к ним и нужно стремиться. А в процессе будет корректироваться и понимание, и выстраиваться дальнейший путь в нужном направлении. _________________ пока веришь уму...
Спрашивал у знающих людей о высказывании адвайтистов про отсутствие Наблюдателя мне ответили что по этому вопросу нет единой точки зрения,выбирай свою.Мне близок Дон Хуан с идеями вполне реальной смерти...расстворения как самой больше вероятной перспективы и только "шанс иметь шанс у нас есть" и это тоже навеевает печальные мысли.Какойнить Роберт Адамс или Рамана Махарши более оптимистичен в этом вопросе и навеевает радостные мысли-)..но всегда кажется что не все так просто.Поэтому создал тему,может опытные форумчане,буддисты прояснят мне в чем мой тупичек,откуда печаль-)и как оно на самом деле.Хотя ощущение что я близок уже не покидает давно,но я как за хвост пытаюсь бабочку поимать..но она годами ускользает.
Мне кажется, не стоит пытаться понять, что может означать отсутствие Наблюдателя. и выбирать точку зрения нельзя, от этого только вред. Нужно просто наблюдать, наблюдать за мыслями, наблюдать за чувствами, наблюдать за наблюдателем, а потом за ним тоже. Когда придёт понимание, уже никакие точки зрения нужны не будут. Вы никак не сможете ускорить этот процесс правильно выбранной точкой зрения, теории здесь нет места. Стоит изучить эффективные для вас методы медитации и практиковать, а всё остальное придёт без теории. Поэтому последователи чань и избавлялись от книг. _________________ пока веришь уму...
Отсутствие Наблюдателя это тупик,конец,или.....Оно?
Опыт постижения Отсутствия (того, что на самом деле отсутствует, не более) - некий рубеж, после которого человек осознаёт своё освобождение, но путь продолжается.. наверное и конца ему нет _________________ пока веришь уму...
В некоторых традициях,кажись Адвайты или еще каких мы можем встретить такие суждения типо высшее просветление(я понимаю что высшее и низшее это дуальность и чушь но как то надо изъясняться))) это отсутствие того кто Наблюдает...Также фаза глубокого сна без сновидений когда мы "выключены" это тоже некий идеал...Я не могу принять эту точку зрения так как мне кажется она принадлежит латентным само***йцам или воще каким то супер пофигистам.Это смерть.Это и так будет когда полуосознанное сознание после смерти начнет угасать и распадаться в астрале ментале итд итп..Если в обычном сне мы неосознанные дауны но что то то всеже осознается,играет в игру сновидения и даже запоминает,..то во сне где и снов нет там и нас нет...так как Наблюдатель не привык к Пустоте и он выключается..гаснет.Это ужасно ...но почему тогда некие крутые пацаны говорят что это типо круть крутеишая?...И что во мне вызывает резкое неприятие этого,Эго?...это оно боится?...Я же тот кто изначально всегда все осознает не умирал не рождался,Я Есмь вечный....и тут сомнение а деиствительно ли это так?...где этот Вечный Изначальный во сне без сновидений?...кто вообще ищет этого Чистого Сознания,пытается медетировать и пугается несознанки после смерти,это Эго играет со мной?....вообщем путаюсь,пишу пост...и думаю что наверное никто не ответит,наверное ответ за пределами слов и постов на форуме...этот ответ он абстрактен и непозноваем умом.
Из практики.
Были у меня состояния когда я становился облаками за окном терял ощущение времени и тела в шавасане,но я четко осознавал что Я плыву облаками,..там был Наблюдатель...был трип грибной где я воще плавал по некоему темному морю осознания космоса и рассматривал эту всю Вселенную и свою жизнь как слаид сновидения который даже вспоминать лень было.И там тоже был Я.Был Наблюдатель,не индентифицированный с чем либо...а просто самоосознание.Были выходы из тела в "астрал" но это так игрушки и ОСы и я там тоже был как Наблюдатель и я все помню.Я стремлюсь именно к этому,Осознание непрерывное,тотальный сильный самодостаточный негаснущий никогда Наблюдатель(там он в эпифизе,аджне) и полная Память.Ясность....какие либо альтернативные перспективы типо "расстворение в божественном" или уснуть мертвым сном меня приводят к глубокой печали(...также состояние после смерти подобное сновидению обычному тоже очч печалит...а кто печалится?Эго?иллюзорное?...опять тупик.
Спрашивал у знающих людей о высказывании адвайтистов про отсутствие Наблюдателя мне ответили что по этому вопросу нет единой точки зрения,выбирай свою.Мне близок Дон Хуан с идеями вполне реальной смерти...расстворения как самой больше вероятной перспективы и только "шанс иметь шанс у нас есть" и это тоже навеевает печальные мысли.Какойнить Роберт Адамс или Рамана Махарши более оптимистичен в этом вопросе и навеевает радостные мысли-)..но всегда кажется что не все так просто.Поэтому создал тему,может опытные форумчане,буддисты прояснят мне в чем мой тупичек,откуда печаль-)и как оно на самом деле.Хотя ощущение что я близок уже не покидает давно,но я как за хвост пытаюсь бабочку поимать..но она годами ускользает.
Сказала обезьяна - Аз Есьм, я существую вечно.
Обнаглевшая обезьяна
Как то давно в школе ДЭИР мне за две минуты обьяснили и дали учуять эту точку Я Есмь,..субьективно пространственно находится в центре головы,я так понимаю это буддхи.
Это что-то вроде чувства натяжение кожи на голове, которое принимается за "я" в случае наличия ложного воззрения и недостаточного внимания. Все сенсорные ощущения следует распознавать тем, что они есть, и тогда они не станут казаться вам вами.
Верно. ДЭИР, возможно, в чём-то молодцы, но в данном случае они поспособствовали нарастанию умтсвенных конструкций, которые больше заблуждения, нежели просветление.
Лучший способ если че - нети нети.
Увидел, почувствовал что-то и сразу отрицаешь - это не атман. А как отрицать? Отступая наблюдать - вот Я - а вот объект.
Конечно это не приведет к опыту брахманистов, так как разделение на Я и не-я продолжает быть, но дает правильный вектор, приближает к состоянию недвойственности. ИМХО.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
...но почему тогда некие крутые пацаны говорят что это типо круть крутеишая?...И что во мне вызывает резкое неприятие этого,Эго?...это оно боится?...Я же тот кто изначально всегда все осознает не умирал не рождался,Я Есмь вечный....и тут сомнение а деиствительно ли это так?...где этот Вечный Изначальный во сне без сновидений?...кто вообще ищет этого Чистого Сознания,пытается медетировать и пугается несознанки после смерти,это Эго играет со мной?....вообщем путаюсь,пишу пост...и думаю что наверное никто не ответит,наверное ответ за пределами слов и постов на форуме...этот ответ он абстрактен и непозноваем умом.
ну впринципе правильно да 
