Yam aniccam tam dukkham

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Когда принимаешь сильнодействующие обезболивающие, то возникает чёткое ощущение-понимание: болит тело; я не тело.

Совсем не обязательно что-то принимать, при ежедневной тренировке ума появляется понимание - есть боль (не важно, телесная или умственная), я не являюсь болью, боль не является мной. При таком подходе боль легко локализовать и со спокойным умом принимать решение, как с ней дальше поступать.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Рената Скот пишет:

Горсть листьев пишет:

Когда принимаешь сильнодействующие обезболивающие, то возникает чёткое ощущение-понимание: болит тело; я не тело.

Совсем не обязательно что-то принимать, при ежедневной тренировке ума появляется понимание - есть боль (не важно, телесная или умственная), я не являюсь болью, боль не является мной. При таком подходе боль легко локализовать и со спокойным умом принимать решение, как с ней дальше поступать.

Прямое знание (чёткое ощущение) vs. понимание посредством вывода (при регулярной умственной тренировке). Я вовсе не против регулярных умственных тренировок, и даже "за", но хорошо, когда есть возможность проверить на практике то, что понимаешь в теории.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Такие размышления не дают полной картины происходящего, когда все воспринимаемое тут же распадается и не за что зацепиться, с таким опытом приходит понимание дуккхи как характеристики всего обусловленного. Тело с соседями видятся существующими из момента в момент и дают надежду на некое постоянство этих явлений, потому Андроид и находит в них сукху.

Android

Android пишет:

Рената Скот пишет:

Dr.Love пишет:

Некоторые считают, что постоянно только угасание всего обусловленного. Получается есть только Сансара, а угасание этого, конец - Ниббана.

Расскажите, что в вашей жизни постоянно.

вопрос другой - почему все непостоянное считают страданием? умер сосед-шумный-алконавт! аничча-ватта-санкхара. це есть сукха, не дукха!

Аничча является характеристикой обусловленных дхамм, а не условностей вроде соседа. Сукха непостоянна, потому и дуккха, была бы постоянной, тогда никакой буддизм не был бы нужен.

Android

Android пишет:

умер сосед-алкаш...хорошо...

Умер сосед алконавт, стало временно хорошо, но потом на его место вселилась молодая семья, у которых то кровать скрипит, то дети орут, то гости курят...аничча

Android

Android пишет:

ТМ пишет:

Ловите последователей Виджа Дхаммакайи! Насмехайтесь над ними! Laughing

У них все учение построено на том, что настоящая атта - это ниббана, трилакхана описывает только мирские явления и притянуты под это дело 40-к строк из Патисамбхидамагги про различение сансары и нирваны.

поведайте, чем дхаммакая отличается от учения про татхагатагарбху, разные джонанги и проч.?

Вам надо предоставить подробные отличия от каждого по пунктам?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49391

КИ пишет:

Android пишет:

ТМ пишет:

Ловите последователей Виджа Дхаммакайи! Насмехайтесь над ними! Laughing

У них все учение построено на том, что настоящая атта - это ниббана, трилакхана описывает только мирские явления и притянуты под это дело 40-к строк из Патисамбхидамагги про различение сансары и нирваны.

поведайте, чем дхаммакая отличается от учения про татхагатагарбху, разные джонанги и проч.?

Вам надо предоставить подробные отличия от каждого по пунктам?

можно кратко. сжато. по сути. чем атта-ниббана - отличается от татхагата-гарбхи джонанг?

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Anatta пишет:

Android пишет:

Рената Скот пишет:

Dr.Love пишет:

Некоторые считают, что постоянно только угасание всего обусловленного. Получается есть только Сансара, а угасание этого, конец - Ниббана.

Расскажите, что в вашей жизни постоянно.

вопрос другой - почему все непостоянное считают страданием? умер сосед-шумный-алконавт! аничча-ватта-санкхара. це есть сукха, не дукха!

Аничча является характеристикой обусловленных дхамм, а не условностей вроде соседа. Сукха непостоянна, потому и дуккха, была бы постоянной, тогда никакой буддизм не был бы нужен.

а сосед - что необусловленные дхаммы? давайте пример из жизни. Готама заявляет, что форма - непостоянна, значит страдательна. рупа агрессивного соседа исчезла, а также звуки, запахи и проч. - страдания никто не испытал.

в данном контексте, не мешеало б уточнять. если есть привязанность к форме, когда она непостоянна, тогда - страдание. а не просто лозунги - непостоянство = страдание. напоминает, учение маркса вечно, потому что верно.

Anatta · Гость

Anatta пишет:

Android пишет:

Рената Скот пишет:

Dr.Love пишет:

Некоторые считают, что постоянно только угасание всего обусловленного. Получается есть только Сансара, а угасание этого, конец - Ниббана.

Расскажите, что в вашей жизни постоянно.

вопрос другой - почему все непостоянное считают страданием? умер сосед-шумный-алконавт! аничча-ватта-санкхара. це есть сукха, не дукха!

Аничча является характеристикой обусловленных дхамм, а не условностей вроде соседа. Сукха непостоянна, потому и дуккха, была бы постоянной, тогда никакой буддизм не был бы нужен.

а сосед - что необусловленные дхаммы? давайте пример из жизни. Готама заявляет, что форма - непостоянна, значит страдательна. рупа агрессивного соседа исчезла, а также звуки, запахи и проч. - страдания никто не испытал.

в данном контексте, не мешеало б уточнять. если есть привязанность к форме, когда она непостоянна, тогда - страдание. а не просто лозунги - непостоянство = страдание. напоминает, учение маркса вечно, потому что верно.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13472

ТМ пишет:

Ловите последователей Виджа Дхаммакайи! Насмехайтесь над ними! Laughing

У них все учение построено на том, что настоящая атта - это ниббана, трилакхана описывает только мирские явления и притянуты под это дело 40-к строк из Патисамбхидамагги про различение сансары и нирваны.

поведайте, чем дхаммакая отличается от учения про татхагатагарбху, разные джонанги и проч.?

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Некоторые любители творчества любят делать так:

«̶Е̶с̶т̶ь̶ ̶с̶ф̶е̶р̶а̶,̶ ̶г̶д̶е̶ ̶н̶е̶т̶ ̶н̶и̶ ̶з̶е̶м̶л̶и̶,̶ ̶н̶и̶ ̶в̶о̶д̶ы̶,̶ ̶н̶и̶ ̶о̶г̶н̶я̶,̶ ̶н̶и̶ ̶в̶е̶т̶р̶а̶;̶ ̶н̶и̶ ̶с̶ф̶е̶р̶ы̶ ̶б̶е̶з̶г̶р̶а̶н̶и̶ч̶н̶о̶г̶о̶ ̶п̶р̶о̶с̶т̶р̶а̶н̶с̶т̶в̶а̶,̶ ̶н̶и̶ ̶с̶ф̶е̶р̶ы̶ ̶б̶е̶з̶г̶р̶а̶н̶и̶ч̶н̶о̶г̶о̶ ̶с̶о̶з̶н̶а̶н̶и̶я̶,̶ ̶н̶и̶ ̶с̶ф̶е̶р̶ы̶ ̶о̶т̶с̶у̶т̶с̶т̶в̶и̶я̶ ̶ч̶е̶г̶о̶ ̶б̶ы̶ ̶т̶о̶ ̶н̶и̶ ̶б̶ы̶л̶о̶,̶ ̶н̶и̶ ̶с̶ф̶е̶р̶ы̶ ̶н̶и̶ ̶в̶о̶с̶п̶р̶и̶я̶т̶и̶я̶,̶ ̶н̶и̶ ̶н̶е̶-̶в̶о̶с̶п̶р̶и̶я̶т̶и̶я̶;̶ ̶н̶и̶ ̶э̶т̶о̶г̶о̶ ̶м̶и̶р̶а̶,̶ ̶н̶и̶ ̶с̶л̶е̶д̶у̶ю̶щ̶е̶г̶о̶ ̶м̶и̶р̶а̶,̶ ̶н̶и̶ ̶с̶о̶л̶н̶ц̶а̶,̶ ̶н̶и̶ ̶л̶у̶н̶ы̶.̶ ̶И̶ ̶т̶а̶м̶,̶ ̶я̶ ̶г̶о̶в̶о̶р̶ю̶ ̶в̶а̶м̶,̶ ̶н̶е̶т̶ ̶н̶и̶ ̶п̶о̶я̶в̶л̶е̶н̶и̶я̶,̶ ̶н̶и̶ ̶д̶в̶и̶ж̶е̶н̶и̶я̶,̶ ̶н̶и̶ ̶п̶р̶е̶б̶ы̶в̶а̶н̶и̶я̶;̶ ̶н̶и̶ ̶и̶с̶ч̶е̶з̶н̶о̶в̶е̶н̶и̶я̶,̶ ̶н̶и̶ ̶в̶о̶з̶н̶и̶к̶н̶о̶в̶е̶н̶и̶я̶:̶ ̶[̶э̶т̶о̶]̶ ̶н̶е̶ ̶у̶т̶в̶е̶р̶ж̶д̶ё̶н̶н̶о̶е̶,̶ ̶н̶е̶ ̶д̶е̶й̶с̶т̶в̶у̶ю̶щ̶е̶е̶,̶ ̶н̶е̶ ̶и̶м̶е̶ю̶щ̶е̶е̶ ̶о̶п̶о̶р̶ы̶.̶ ̶Э̶т̶о̶ ̶и̶ ̶т̶о̶л̶ь̶к̶о̶ ̶э̶т̶о̶ ̶я̶в̶л̶я̶е̶т̶с̶я̶ ̶о̶к̶о̶н̶ч̶а̶н̶и̶е̶м̶ ̶с̶т̶р̶а̶д̶а̶н̶и̶я̶»̶.̶

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13472

Некоторые любители творчества любят делать так:

«̶Е̶с̶т̶ь̶ ̶с̶ф̶е̶р̶а̶,̶ ̶г̶д̶е̶ ̶н̶е̶т̶ ̶н̶и̶ ̶з̶е̶м̶л̶и̶,̶ ̶н̶и̶ ̶в̶о̶д̶ы̶,̶ ̶н̶и̶ ̶о̶г̶н̶я̶,̶ ̶н̶и̶ ̶в̶е̶т̶р̶а̶;̶ ̶н̶и̶ ̶с̶ф̶е̶р̶ы̶ ̶б̶е̶з̶г̶р̶а̶н̶и̶ч̶н̶о̶г̶о̶ ̶п̶р̶о̶с̶т̶р̶а̶н̶с̶т̶в̶а̶,̶ ̶н̶и̶ ̶с̶ф̶е̶р̶ы̶ ̶б̶е̶з̶г̶р̶а̶н̶и̶ч̶н̶о̶г̶о̶ ̶с̶о̶з̶н̶а̶н̶и̶я̶,̶ ̶н̶и̶ ̶с̶ф̶е̶р̶ы̶ ̶о̶т̶с̶у̶т̶с̶т̶в̶и̶я̶ ̶ч̶е̶г̶о̶ ̶б̶ы̶ ̶т̶о̶ ̶н̶и̶ ̶б̶ы̶л̶о̶,̶ ̶н̶и̶ ̶с̶ф̶е̶р̶ы̶ ̶н̶и̶ ̶в̶о̶с̶п̶р̶и̶я̶т̶и̶я̶,̶ ̶н̶и̶ ̶н̶е̶-̶в̶о̶с̶п̶р̶и̶я̶т̶и̶я̶;̶ ̶н̶и̶ ̶э̶т̶о̶г̶о̶ ̶м̶и̶р̶а̶,̶ ̶н̶и̶ ̶с̶л̶е̶д̶у̶ю̶щ̶е̶г̶о̶ ̶м̶и̶р̶а̶,̶ ̶н̶и̶ ̶с̶о̶л̶н̶ц̶а̶,̶ ̶н̶и̶ ̶л̶у̶н̶ы̶.̶ ̶И̶ ̶т̶а̶м̶,̶ ̶я̶ ̶г̶о̶в̶о̶р̶ю̶ ̶в̶а̶м̶,̶ ̶н̶е̶т̶ ̶н̶и̶ ̶п̶о̶я̶в̶л̶е̶н̶и̶я̶,̶ ̶н̶и̶ ̶д̶в̶и̶ж̶е̶н̶и̶я̶,̶ ̶н̶и̶ ̶п̶р̶е̶б̶ы̶в̶а̶н̶и̶я̶;̶ ̶н̶и̶ ̶и̶с̶ч̶е̶з̶н̶о̶в̶е̶н̶и̶я̶,̶ ̶н̶и̶ ̶в̶о̶з̶н̶и̶к̶н̶о̶в̶е̶н̶и̶я̶:̶ ̶[̶э̶т̶о̶]̶ ̶н̶е̶ ̶у̶т̶в̶е̶р̶ж̶д̶ё̶н̶н̶о̶е̶,̶ ̶н̶е̶ ̶д̶е̶й̶с̶т̶в̶у̶ю̶щ̶е̶е̶,̶ ̶н̶е̶ ̶и̶м̶е̶ю̶щ̶е̶е̶ ̶о̶п̶о̶р̶ы̶.̶ ̶Э̶т̶о̶ ̶и̶ ̶т̶о̶л̶ь̶к̶о̶ ̶э̶т̶о̶ ̶я̶в̶л̶я̶е̶т̶с̶я̶ ̶о̶к̶о̶н̶ч̶а̶н̶и̶е̶м̶ ̶с̶т̶р̶а̶д̶а̶н̶и̶я̶»̶.̶

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Некоторые любители творчества любят делать так:

«̶Е̶с̶т̶ь̶ ̶с̶ф̶е̶р̶а̶,̶ ̶г̶д̶е̶ ̶н̶е̶т̶ ̶н̶и̶ ̶з̶е̶м̶л̶и̶,̶ ̶н̶и̶ ̶в̶о̶д̶ы̶,̶ ̶н̶и̶ ̶о̶г̶н̶я̶,̶ ̶н̶и̶ ̶в̶е̶т̶р̶а̶;̶ ̶н̶и̶ ̶с̶ф̶е̶р̶ы̶ ̶б̶е̶з̶г̶р̶а̶н̶и̶ч̶н̶о̶г̶о̶ ̶п̶р̶о̶с̶т̶р̶а̶н̶с̶т̶в̶а̶,̶ ̶н̶и̶ ̶с̶ф̶е̶р̶ы̶ ̶б̶е̶з̶г̶р̶а̶н̶и̶ч̶н̶о̶г̶о̶ ̶с̶о̶з̶н̶а̶н̶и̶я̶,̶ ̶н̶и̶ ̶с̶ф̶е̶р̶ы̶ ̶о̶т̶с̶у̶т̶с̶т̶в̶и̶я̶ ̶ч̶е̶г̶о̶ ̶б̶ы̶ ̶т̶о̶ ̶н̶и̶ ̶б̶ы̶л̶о̶,̶ ̶н̶и̶ ̶с̶ф̶е̶р̶ы̶ ̶н̶и̶ ̶в̶о̶с̶п̶р̶и̶я̶т̶и̶я̶,̶ ̶н̶и̶ ̶н̶е̶-̶в̶о̶с̶п̶р̶и̶я̶т̶и̶я̶;̶ ̶н̶и̶ ̶э̶т̶о̶г̶о̶ ̶м̶и̶р̶а̶,̶ ̶н̶и̶ ̶с̶л̶е̶д̶у̶ю̶щ̶е̶г̶о̶ ̶м̶и̶р̶а̶,̶ ̶н̶и̶ ̶с̶о̶л̶н̶ц̶а̶,̶ ̶н̶и̶ ̶л̶у̶н̶ы̶.̶ ̶И̶ ̶т̶а̶м̶,̶ ̶я̶ ̶г̶о̶в̶о̶р̶ю̶ ̶в̶а̶м̶,̶ ̶н̶е̶т̶ ̶н̶и̶ ̶п̶о̶я̶в̶л̶е̶н̶и̶я̶,̶ ̶н̶и̶ ̶д̶в̶и̶ж̶е̶н̶и̶я̶,̶ ̶н̶и̶ ̶п̶р̶е̶б̶ы̶в̶а̶н̶и̶я̶;̶ ̶н̶и̶ ̶и̶с̶ч̶е̶з̶н̶о̶в̶е̶н̶и̶я̶,̶ ̶н̶и̶ ̶в̶о̶з̶н̶и̶к̶н̶о̶в̶е̶н̶и̶я̶:̶ ̶[̶э̶т̶о̶]̶ ̶н̶е̶ ̶у̶т̶в̶е̶р̶ж̶д̶ё̶н̶н̶о̶е̶,̶ ̶н̶е̶ ̶д̶е̶й̶с̶т̶в̶у̶ю̶щ̶е̶е̶,̶ ̶н̶е̶ ̶и̶м̶е̶ю̶щ̶е̶е̶ ̶о̶п̶о̶р̶ы̶.̶ ̶Э̶т̶о̶ ̶и̶ ̶т̶о̶л̶ь̶к̶о̶ ̶э̶т̶о̶ ̶я̶в̶л̶я̶е̶т̶с̶я̶ ̶о̶к̶о̶н̶ч̶а̶н̶и̶е̶м̶ ̶с̶т̶р̶а̶д̶а̶н̶и̶я̶»̶.̶

Это про праджняпти. Иначе у вас получится при буквальном прочтении: 1) невозможность воспринять 2) невозможность чистого отсутствия, если что то воспринято.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Поэтому Ниббана - не может быть не Аттой, так как постоянно.

Некоторые могут сказать, это цепляние. Но отсутствие какого-либо цепляние, устойчивость - и есть Атта.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Рената Скот пишет:

Горсть листьев пишет:

Когда принимаешь сильнодействующие обезболивающие, то возникает чёткое ощущение-понимание: болит тело; я не тело.

Совсем не обязательно что-то принимать, при ежедневной тренировке ума появляется понимание - есть боль (не важно, телесная или умственная), я не являюсь болью, боль не является мной. При таком подходе боль легко локализовать и со спокойным умом принимать решение, как с ней дальше поступать.

Прямое знание (чёткое ощущение) vs. понимание посредством вывода (при регулярной умственной тренировке). Я вовсе не против регулярных умственных тренировок, и даже "за", но хорошо, когда есть возможность проверить на практике то, что понимаешь в теории.

Вы полагаете, что за те почти 10 лет уже, что я практикую, никаких болевых ощущений со мной не случалось ни разу?