Дзен и деньги

mdbm · Зарегистрирован: 25.04.2006 Суждений: 334

Ага, я тоже...

Насколько мне известно, Гаутама (он же Будда) смог отказаться от денег, только благодаря тому, что 29 лет прожил не нуждаясь в деньгах...

Т.е. он отказался от денег потому что имел их.

Что такое деньги?

Это такие бумажки, которые решают всё. Истина, которую ты познал не может тебе помочь освободить других настолько, насколько способны помочь ДЕНЬГИ. (или кто-то может поспорить? Скольких ты освободил своей болтовней? Где они? Почему они не здесь?)

Так что же такое ДЕНЬГИ?
Что это за чудо, способное быть сильнее Истины?

Что будет, если следующий "просветленный" будет миллионером?

А ведь так оно и есть...
Мне приходиться общаться с ними и я вижу, что ОНИ пробужденны.

нет, они ни капли не знают о буддизме...
нет, им абсолютно пофигу до религии, до молитв...
Они просто "идут" по жизни....
Они просто нанимают "умных"...они нанимают "мудрых"...и всё работает...

Разве Будда изучал буддизм?
Разве Иисус читал библию?
Разве Муххамед прочёл коран?

А мы, буддисты, делаем свою работу на 100%...
Мы пытаемся быть здесь и сейчас, но при этом ни капли не задумываемся о смысле своей работы...мы действуем "осознанно". Мы же крутые. Мы буддисты.
Мы просто здесь и сейчас.

Скажите мне...
Вот вы...отказались от блага денег...
...Вы стремитесь избавиться от цикла перерождений...
...Вы крутые..
...столько знаете слов, что описать истину...Круто...
Вы так умеете рассуждать...офигенно просто читать...

А раз такие крутые, почему вы не ездите на Джипах?)))
Разве что-то для буддиста тяжело?
Буддист, он ведь крут, он способен постичь непостижимое...
Что стоит постичь купить джип?

Да, конечно, можно говорить о страдании, о желаниях, о природе "желаний"...
Но ведь если признаться честно, то все, кто сидит на этом форуме, зарабатывают....Скажите...есть среди Вас тот, кто просит подаяние?
Скажите...может я ошибаюсь?))))

Молчание...

Разве тот, кто просит подаяние может сидеть в инете?)))

Интернет - дорогое удовольствие.
Надо быть ещё тем попрошайкой, чтоб позволить себе интернет.

Таким образом мы все заняты тем, чтоб заработать деньги.
Мы мудрые, мы дзен или просто буддисты, но в первую очередь - мы зарабатывам деньги.

Теперь вопрос: Ты способен отказаться от денег, от семьи и быть попрошайкой?
Сидеть в подземном переходе с чашкой для подаяний?
Не важно твоё мнение, вопрос в том, почему ты не способен?
Почему ты принял религию того, кто просил подаяние и при этом пытаешься отмазаться?

)))
Вот Дзен.

Ho Shim

"Деньги - это пять килограммов известки"
Идите наймите мудрых и умных (я вижу секрет вам известен), заработате десять миллионов, и успокойтесь ))

Ho Shim

Почему ты принял религию того, кто просил подаяние и при этом пытаешься отмазаться?

Джон Ли

Ваши потуги мне понятны. Это последствия чаньской болезни. Да, да бывает так. Человек «достаточно долго» занимается практикой дзен и вдруг его пробивает. Он становиться «зрячим», заметьте не просветленным, а именно зрячим. Ему кажется, что он зрит в корень, он постиг всепонимания, мир сузился до игольного ушка, до призмы комариного глаза. Сквозь «вооруженный» взгляд адепт дзен начинает рассматривать все аспекты жизни. Ему кажется, что он прав во всем. Черное это черное, белое это белое, а все серое для дураков и профанов. Ни какие увещевания о неистинности его взглядов не доходят до цели, ни какие доводы не принимаются. Сознание пылает в огне убеждений. Человек перестает быть человеком и становиться фа-ши (это форма сознания требующая перемен, обновлений, новых взглядов и т.п.) Если учитель проглядел когда ученику пришло это состояние, он плохой учитель. Если учитель специально запустил фа-ши, значит, он готовиться к войне. Если в группе (сангхе) появились 2, 3, …10 фа-ши, то война уже началась. Соседи будьте готовы, вас идут убивать.
Допускаю и другой исход ваших выплесков. Вы пытаетесь взорвать форум, показав нам пример самоуничижения отвержением «чужих» истин. Смею вас заверить, эта практика не нова. Она повсеместно используется сектантскими направлениями. Надо сказать иногда весьма эффективно. Но для этого нужно иметь , как минимум, далеко идущие цели. Скажите мне кто ваша сангха и я скажу кто ВЫ.
p.s. Для лечения чаньской болезни самостоятельно подходит сепуку. Если не так радикально, то нужно всего лишь решить вопрос «о сущностной стоимости денег». Тогда плевки в сторону Будды будут напоминать практику коана. Встретил Будду – заплюй Будду! Wink

Neroli

Мне приходиться общаться с ними и я вижу, что ОНИ пробужденны.

MDeViL

Попробуй порассуждай на тему бытия, когда второй день не ел а денег и еды нет. Первоочередной задачей в такой ситуации становится покушать. Это можно сделать постигая всевышние истины? Станет ли кто-нибудь это делать? Или же сначала нужно будет заработать себе на поесть?

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

А йоги долго не кушают и говорят от этого только острота внимания повышается, а сознание проясняется, архаты так вобще могут не кушать.

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

А йоги долго не кушают и говорят от этого только острота внимания повышается, а сознание проясняется, архаты так вобще могут не кушать.

Krie

Медитируя на прибежище, непостоянство и смерть, драгоценность человеческой жизни, вы достигаете начального уровня реализации. На этом этапе ваша привязанность к этой жизни уменьшается, вы начинаете больше думать о будущей жизни. Это первый шаг, приближающий вас к бодхичитте.
Затем, медитируя на Четыре Благородные Истины, вы развиваете в себе понимание того, что в будущем, даже получая человеческое рождение, вы все равно будете продолжать вращаться в сансаре, находясь под властью омрачений. Чего бы вы не достигли, пребывая в сансаре, это не будет подлинным счастьем. Даже если вы получите миллион долларов, это не сделает вас счастливым. Просто возникнут новые страдания: вы будете бояться, что у вас его отнимут, и так далее. Страдания сансары неиссякаемы. Размышляя подобным образом, вы развиваете в себе сильное желание освободиться от сансары. Оно начинает возникать у вас спонтанно в процессе медитации. Это признак того, что вы достигли среднего уровня реализации и сделали второй шаг, приближающей вас к бодхичитте.

Просто Кузьма

Особенно меня впечатлило: "они просто идут по жизни". Видимо, автор не по сериалу "Богатые тоже плачут" знает жизнь простых миллионеров Shocked

. Все Ваши аргументы понятны, просто надо стараться больше работать над собой, чем над другими. Простите за банальность

Ho Shim

Попробуй порассуждай на тему бытия, когда второй день не ел а денег и еды нет.

Максим А · Зарегистрирован: 20.02.2005 Суждений: 1052

Ох, ржунимагу.
Ну ясное дело, что у всех есть тело с физиологическими процессами, для которых нужна еда и питьё. Но еда и питьё, это ведь не джип, правда? Так что разницу между необходимостью и роскошью понимаем.

Дальше, об "ОНИ".. не совсем понятно о ком вы говорите, но люди зависимые от денег просто раздераемы желанием новых вещей и страхом их потерять, при этом они усиленно создают впечатление людей без проблем, свободных и непривязанных. Почему? Потому что они хотят не только казаться, но и быть таковыми, естественно таковыми не являясь.

Теперь, о подаянии.
Глупо пытаться копировать образ жизни двусполовинойтыщелетней давности. Тогда было принято давать подаяние монахам и аскетам, также это принятно сейчас в некоторых азиатских странах, если бы это было не принятно, кто бы сидел с чашей для подаяния? Никто! Но миряне, даже буддисты, подаяния никогда не просят, они потому и миряне, что живут в миру и зарабатывают деньги. Вы монах? Нет. Хотите стать бом.. странствующим аскетом? Не советую, будет много проблем. Хотите стать мучеником? Это ваше дело. Думаю тут понятно.

И последнее, хороший буддист крут не потому, что может всё, а потому, что его ум свободен и открыт ко всему. Если он захочет, этим умом он может заработать и на джип, и на дом, а может и не заработать. Почему? Потому, что он свободен от надежд и опасений. А если еще способен держать обязательства, то цены ему не будет и в этом мире, и в другом. Но таких конечно очень мало.

Бодхисаттва Хризантема · Гость Откуда: Westland

да, согласен с Максимом

тем более бензиновая карма частного автомобиля против качественного общественного транспорта - отдыхает

ездят же на джипах отбросы общества.. это давно уже никому не секрет, больные маленькие детки не наигравшиеся в барби и войнушку.. политики, тормоза, изощренные дураки медитаторы с айкью 15-20

чем бы дитя не тешилось

которым грозит смерть нищих изголодавших духов изгои и им подобные

не стыдно вам так нагло примерять маску зен?

отдыхаем мальчики.. к тому же деньги это далеко не бумажки

а на джипах да - одни роботы, как этих кельвины, корвины с мечами , нео толкинисты, отупевшие в конец программеры тоже попадаются

ля ля ля ля который час

Максим А · Зарегистрирован: 20.02.2005 Суждений: 1052

Олечка, с возвращением!
Чур не банить ни в коем случае Twisted Evil

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49237

Ступеньки у нас никуда и не уходили, так-то.