Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Дзен и деньги

Страницы 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
mdbm



Зарегистрирован: 25.04.2006
Суждений: 334

21810СообщениеДобавлено: Вт 19 Сен 06, 03:25 (10 лет тому назад)    Дзен и деньги Ответ с цитатой

Ага, я тоже...

Насколько мне известно, Гаутама (он же Будда) смог отказаться от денег, только благодаря тому, что 29 лет прожил не нуждаясь в деньгах...

Т.е. он отказался от денег потому что имел их.

Что такое деньги?

Это такие бумажки, которые решают всё. Истина, которую ты познал не может тебе помочь освободить других настолько, насколько способны помочь ДЕНЬГИ. (или кто-то может поспорить? Скольких ты освободил своей болтовней? Где они? Почему они не здесь?)

Так что же такое ДЕНЬГИ?
Что это за чудо, способное быть сильнее Истины?

Что будет, если следующий "просветленный" будет миллионером?

А ведь так оно и есть...
Мне приходиться общаться с ними и  я вижу, что ОНИ пробужденны.

нет, они ни капли не знают о буддизме...
нет, им абсолютно пофигу до религии, до молитв...
Они просто "идут" по жизни....
Они просто нанимают "умных"...они нанимают "мудрых"...и всё работает...

Разве Будда изучал буддизм?
Разве Иисус читал библию?
Разве Муххамед прочёл коран?

А мы, буддисты, делаем свою работу на 100%...
Мы пытаемся быть здесь и сейчас, но при этом ни капли не задумываемся о смысле своей работы...мы действуем "осознанно". Мы же крутые. Мы буддисты.
Мы просто здесь и сейчас.

Скажите мне...
Вот вы...отказались от блага денег...
...Вы стремитесь избавиться от цикла перерождений...
...Вы крутые..
...столько знаете слов, что описать истину...Круто...
Вы так умеете рассуждать...офигенно просто читать...

А раз такие крутые, почему вы не ездите на Джипах?)))
Разве что-то для буддиста тяжело?
Буддист, он ведь крут, он способен постичь непостижимое...
Что стоит постичь купить джип?

Да, конечно, можно говорить о страдании, о желаниях, о природе "желаний"...
Но  ведь если признаться честно, то все, кто сидит на этом форуме, зарабатывают....Скажите...есть среди Вас тот, кто просит подаяние?
Скажите...может я ошибаюсь?))))

Молчание...

Разве тот, кто просит подаяние может сидеть в инете?)))

Интернет - дорогое удовольствие.
Надо быть ещё тем попрошайкой, чтоб позволить себе интернет.

Таким образом мы все заняты тем, чтоб заработать деньги.
Мы мудрые, мы дзен или просто буддисты, но в первую очередь - мы зарабатывам деньги.

Теперь вопрос: Ты способен отказаться от денег, от семьи и быть попрошайкой?
Сидеть в подземном переходе с чашкой для подаяний?
Не важно твоё мнение, вопрос в том, почему ты не способен?
Почему ты принял религию того, кто просил подаяние и при этом пытаешься отмазаться?

)))
Вот Дзен.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ho Shim



Зарегистрирован: 03.06.2005
Суждений: 332
Откуда: Томск

21819СообщениеДобавлено: Вт 19 Сен 06, 10:06 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Деньги - это пять килограммов известки"
Идите наймите мудрых и умных (я вижу секрет вам известен), заработате десять миллионов, и успокойтесь ))

_________________
ye!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ho Shim



Зарегистрирован: 03.06.2005
Суждений: 332
Откуда: Томск

21820СообщениеДобавлено: Вт 19 Сен 06, 10:19 (10 лет тому назад)    да, и кстати Ответ с цитатой

mdbm пишет:

Почему ты принял религию того, кто просил подаяние и при этом пытаешься отмазаться?

Вообще-то у дзэн-буддиста есть один простой принцип - встретил Будду, убей Будду. Если Будда просил подаяние это его личное дело. Это раз. Нищий это тот человек, который думает, что ему что-то не хватает. Это два. И вообще, Гуатама не думал о деньгах ни до 29 лет, ни после. Это, получается, три.

Искренне Ваш, статский советник Фандорин.
Smile Smile

_________________
ye!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Джон Ли



Зарегистрирован: 09.08.2006
Суждений: 599
Откуда: Кострома

21892СообщениеДобавлено: Ср 20 Сен 06, 12:45 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ваши потуги мне понятны. Это последствия чаньской болезни. Да, да бывает так. Человек «достаточно долго» занимается практикой дзен и вдруг его пробивает. Он становиться «зрячим», заметьте не просветленным, а именно зрячим. Ему кажется, что он зрит в корень, он постиг всепонимания, мир сузился до игольного ушка, до призмы комариного глаза. Сквозь «вооруженный» взгляд адепт дзен начинает рассматривать все аспекты жизни. Ему кажется, что он прав во всем. Черное это черное, белое это белое, а все серое для дураков и профанов. Ни какие увещевания о неистинности его взглядов не доходят до цели, ни какие доводы не принимаются. Сознание пылает в огне убеждений. Человек перестает быть человеком и становиться фа-ши (это форма сознания требующая перемен, обновлений, новых взглядов и т.п.) Если учитель проглядел когда ученику пришло это состояние, он плохой учитель. Если учитель специально запустил  фа-ши, значит, он готовиться к войне. Если в группе (сангхе) появились 2, 3, …10 фа-ши, то война уже началась. Соседи будьте готовы, вас идут убивать.
Допускаю и другой исход ваших выплесков. Вы пытаетесь взорвать форум, показав нам пример самоуничижения отвержением «чужих» истин. Смею вас заверить, эта практика не нова. Она повсеместно используется сектантскими направлениями. Надо сказать иногда весьма эффективно. Но для этого нужно иметь , как минимум, далеко идущие цели. Скажите мне кто ваша сангха и я скажу кто ВЫ.
p.s. Для лечения чаньской болезни самостоятельно подходит сепуку. Если не так радикально, то нужно всего лишь решить вопрос «о сущностной стоимости денег». Тогда плевки в сторону Будды будут напоминать практику коана. Встретил Будду – заплюй Будду! Wink

_________________
Вчерашнее лицо будущего!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Neroli
Принцесса на горошине


Зарегистрирован: 24.05.2005
Суждений: 1675

22015СообщениеДобавлено: Сб 23 Сен 06, 13:06 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Мне приходиться общаться с ними и я вижу, что ОНИ пробужденны.
"Пробужденность" обусловленна и чуть что исчезнет вместе с дЕньгами.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
MDeViL



Зарегистрирован: 13.10.2006
Суждений: 4
Откуда: Преисподняя

23030СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 06, 04:36 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Попробуй порассуждай на тему бытия, когда второй день не ел а денег и еды нет. Первоочередной задачей в такой ситуации становится покушать. Это можно сделать постигая всевышние истины? Станет ли кто-нибудь это делать? Или же сначала нужно будет заработать себе на поесть?
_________________
Есть здесь чистые души?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

23052СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 06, 16:32 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А йоги долго не кушают и говорят от этого только острота внимания повышается, а сознание проясняется, архаты так вобще могут не кушать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

23069СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 06, 19:07 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
А йоги долго не кушают и говорят от этого только острота внимания повышается, а сознание проясняется, архаты так вобще могут не кушать.
Они не кушают после того как сознание прояснится, а архаты после того как архатами станут.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 2708
Откуда: russia

23088СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 06, 20:58 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Геше Джампа Тинлей

ЛЕКЦИИ ОБ УМЕ
Цитата:
Медитируя на прибежище, непостоянство и смерть, драгоценность человеческой жизни, вы достигаете начального уровня реализации. На этом этапе ваша привязанность к этой жизни уменьшается, вы начинаете больше думать о будущей жизни. Это первый шаг, приближающий вас к бодхичитте.
Затем, медитируя на Четыре Благородные Истины, вы развиваете в себе понимание того, что в будущем, даже получая человеческое рождение, вы все равно будете продолжать вращаться в сансаре, находясь под властью омрачений. Чего бы вы не достигли, пребывая в сансаре, это не будет подлинным счастьем. Даже если вы получите миллион долларов, это не сделает вас счастливым. Просто возникнут новые страдания: вы будете бояться, что у вас его отнимут, и так далее. Страдания сансары неиссякаемы. Размышляя подобным образом, вы развиваете в себе сильное желание освободиться от сансары. Оно начинает возникать у вас спонтанно в процессе медитации. Это признак того, что вы достигли среднего уровня реализации и сделали второй шаг, приближающей вас к бодхичитте.
Вот взгляд, в котором роль денег несущественна пока действиями в отношении них управляет страх (к примеру).
Намного радикальннее выглядит взгляд, в котором деньги поставлены на первое место, как надежды на подчинение сансары обладателем кругленькой суммы...

_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Просто Кузьма



Зарегистрирован: 26.10.2006
Суждений: 2
Откуда: Северо-Запад

23754СообщениеДобавлено: Чт 26 Окт 06, 20:14 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Особенно меня впечатлило: "они просто идут по жизни". Видимо, автор не по сериалу "Богатые тоже плачут" знает жизнь простых миллионеров Shocked . Все Ваши аргументы понятны, просто надо стараться больше работать над собой, чем над другими. Простите за банальность
_________________
Это Вы о чём?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ho Shim



Зарегистрирован: 03.06.2005
Суждений: 332
Откуда: Томск

23792СообщениеДобавлено: Пт 27 Окт 06, 13:48 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

MDeViL пишет:
Попробуй порассуждай на тему бытия, когда второй день не ел а денег и еды нет.

А вы были в такой ситуации? Или просто предполагаете? Уверяю вас, много о бытие узнается Smile Люди обычно и не бывая в такой ситуации думают о том как поесть и что купить. Мне кажется, лучше чтобы практика не зависела от того, есть у тебя деньги или нет.

_________________
ye!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Максим А



Зарегистрирован: 20.02.2005
Суждений: 1052

23793СообщениеДобавлено: Пт 27 Окт 06, 15:08 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ох, ржунимагу.
Ну ясное дело, что у всех есть тело с физиологическими процессами, для которых нужна еда и питьё. Но еда и питьё, это ведь не джип, правда? Так что разницу между необходимостью и роскошью понимаем.

Дальше, об "ОНИ".. не совсем понятно о ком вы говорите, но люди зависимые от денег просто раздераемы желанием новых вещей и страхом их потерять, при этом они усиленно создают впечатление людей без проблем, свободных и непривязанных. Почему? Потому что они хотят не только казаться, но и быть таковыми, естественно таковыми не являясь.

Теперь, о подаянии.
Глупо пытаться копировать образ жизни двусполовинойтыщелетней давности. Тогда было принято давать подаяние монахам и аскетам, также это принятно сейчас в некоторых азиатских странах, если бы это было не принятно, кто бы сидел с чашей для подаяния? Никто! Но миряне, даже буддисты, подаяния никогда не просят, они потому и миряне, что живут в миру и зарабатывают деньги. Вы монах? Нет. Хотите стать бом.. странствующим аскетом? Не советую, будет много проблем. Хотите стать мучеником? Это ваше дело. Думаю тут понятно.

И последнее, хороший буддист крут не потому, что может всё, а потому, что его ум свободен и открыт ко всему. Если он захочет, этим умом он может заработать и на джип, и на дом, а может и не заработать. Почему? Потому, что он свободен от надежд и опасений. А если еще способен держать обязательства, то цены ему не будет и в этом мире, и в другом. Но таких конечно очень мало.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Бодхисаттва Хризантема
Гость


Откуда: Westland


23805СообщениеДобавлено: Пт 27 Окт 06, 21:34 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

да, согласен с Максимом

тем более бензиновая карма частного автомобиля против качественного общественного транспорта - отдыхает

ездят же на джипах отбросы общества.. это давно уже никому не секрет, больные маленькие детки не наигравшиеся в барби и войнушку.. политики, тормоза, изощренные дураки медитаторы с айкью 15-20

чем бы дитя не тешилось

которым грозит смерть нищих изголодавших духов изгои и им подобные

не стыдно вам так нагло примерять маску зен?

отдыхаем мальчики.. к тому же деньги это далеко не бумажки

а на джипах да - одни роботы, как этих кельвины, корвины с мечами , нео толкинисты, отупевшие в конец программеры тоже попадаются

ля ля ля ля который час
Наверх
Максим А



Зарегистрирован: 20.02.2005
Суждений: 1052

23820СообщениеДобавлено: Сб 28 Окт 06, 02:16 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Олечка, с возвращением!
Чур не банить ни в коем случае  Twisted Evil
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28389

23821СообщениеДобавлено: Сб 28 Окт 06, 02:39 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ступеньки у нас никуда и не уходили, так-то.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2  След.
Страница 1 из 2
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.086 (0.907) u0.069 s0.006, 18 0.010 [242/0]