Ю.А. Бойцова с соавторами. Подходы к объективной оценке успешности медитации.

qua · Гость

Красотулечка Ю. Бойцова с кошкой на руках рассказывает об эффективности медитации тибетских монахов, готовящихся к тукдаму. Все та же конфа ИВ РАН в ноябре 2020 года "Тибетология и буддология на стыке науки и религий", на которой выступали академик РАН С.В. Медведев (соавтор Бойцовой в этой работе). С.Ю. Александров (см. тему о физике и буддизме).

Ухтомский в полный рост: медитация у монахов – это доминанта, поскольку дискомфорт ее только углубляет. По аналогии с тем, как если около сосущего маму младенца издать резкий звук (хлопнуть в ладоши, из пушки никто не стрелял), то он будет сосать еще пуще.

Ю.А. Бойцова, Е.В. Кокурина, Ю.А. Бубеев, С.В. Медведев. Подходы к объективной оценке успешности медитации во время ЭЭГ исследований.
http://savetibet.ru/2020/12/27/meditation.html

Вот это я понимаю медитация. Помирать, так с музыкой, т.е. с тукдамом.

Вантус

Когда внешние лезут грязными ногами в возвышенные йоги сампаннакрамы, это - верный признак упадка.

qua · Гость

ЕСДЛ более 10 лет назад предложил западным ученым изучать тукдам. Р. Дэвидсон (США, одно из первых лиц в научных исследованиях буддийских медитаций) за это время ознакомился с 8-ю тукдамами, но публикаций результатов нет. На встрече с нашими учеными на предложение ЕСДЛ изучать тукдам откликнулся академик РАН С.В. Медведев. Как и ЕСДЛ он не верит в чудеса и поэтому полагает, что у тукдама должно быть естественнонаучное объяснение. Одним из основных спонсоров исследований тукдама является фонд ЕСДЛ, Медведев в своих интервью СМИ говорил, что как ученый он чувсвует себя в этом проекте очень свободным. В конце прошлого года он договороился с Дэвидсоном, что дальше тукдам они будут изучать вместе.

qua · Гость

Диалог буддизма с наукой - это путь современных бодхисаттв. Этот путь был, есть и будет не доступен/ не понятен абсолютному большинству буддистов. Сколько бы новых слов они ни выучили.

Ёжик

Святослав Медведев: Ситуация сейчас такая. Сначала у нас была версия, что после медитации мозг монаха не умирает, в нем остается какая-то деятельность, и она поддерживает организм в тонусе. Однако все попытки ее зафиксировать ничем не кончились. Никакой мозговой активности нет.

А я, как и Далай-лама, в чудеса не верю. Что же это тогда может быть? Появилась другая версия: под влиянием медитации в организме монаха выделяются какие-то вещества, которые предохраняют клетки от разложения. Вот ее нам и предстоит проверить

Ёжик

И если эта гипотеза подтвердится примерно так, что при определенном умственном процессе, под влиянием какихто альфа-бета-гамма колебаний энцефалограммы вырабатывается химическое вещество консервирующее клетки, то это будет означать крушение этической и религиозной доктрины тукдама. Любой желающий сможет законсервировать свое тело перед смертью пройдя необходимую тренировку.

фома шальной · Гость Откуда: Samara

И если эта гипотеза подтвердится примерно так, что при определенном умственном процессе, под влиянием какихто альфа-бета-гамма колебаний энцефалограммы вырабатывается химическое вещество консервирующее клетки, то это будет означать крушение этической и религиозной доктрины тукдама.

Ёжик

фома шальной
Да для буддистов (образованных, коих впрочем не так много) - все пропало, и ЕСДЛ играет с огнем.
Разумеется что не тукдамом единым жив буддизм. Но переобуваться многим школам и авторитетам будет затруднительно.

фома шальной · Гость Откуда: Samara

фома шальной
Да для буддистов (образованных, коих впрочем не так много) - все пропало, и ЕСДЛ играет с огнем.
Разумеется что не тукдамом единым жив буддизм. Но переобуваться многим школам и авторитетам будет затруднительно.

Ёжик

фома шальной
Любая религия основывается на мистике и суевериях. Если не будет мистики, то такая религия не нужна ширнармассам. И отдельным запутавшимся и уставшим от жизни личностям.
Религию по цене политэкономии, физики и химии, которую нужно изучать и корпеть над формулами и классификациями, имеющими объективную научную достоверность никто не купит. Люди хотят чуда, а не технический справочник по сопромату.
А Медведев с попустительством ЕСДЛ (интересно на что он надеется и чего ожидает?) превращает буддизм в справочник сопромата, который доступен каждому.

фома шальной · Гость Откуда: Samara

Люди хотят чуда, а не технический справочник по сопромату.

Ёжик

Ёжик пишет:

Люди хотят чуда, а не технический справочник по сопромату.

Некоторые на "чудесах" хорошие деньги зарабатывают.
Товар хоть и специфический, но пользуется большим спросом.

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

Судя по интервью Медведева, его исследования к религии, и к "пути современных бодхисатв", по его же словам, имеют отдаленное отношение. Изучается феномен сохранения тканей после смерти. И все.
Текущая гипотеза - выработка организмом перед смертью веществ препятствующих распаду тканей. Гипотеза о сохранении сознания после смерти мозга проверена и отвергнута.

Цитата:

Святослав Медведев: Ситуация сейчас такая. Сначала у нас была версия, что после медитации мозг монаха не умирает, в нем остается какая-то деятельность, и она поддерживает организм в тонусе. Однако все попытки ее зафиксировать ничем не кончились. Никакой мозговой активности нет.

А я, как и Далай-лама, в чудеса не верю. Что же это тогда может быть? Появилась другая версия: под влиянием медитации в организме монаха выделяются какие-то вещества, которые предохраняют клетки от разложения. Вот ее нам и предстоит проверить

https://rg.ru/2020/11/10/rossijskie-uchenye-izuchaiut-fenomen-tibetskih-monahov.html

Ёжик

Ёжик пишет:

Судя по интервью Медведева, его исследования к религии, и к "пути современных бодхисатв", по его же словам, имеют отдаленное отношение. Изучается феномен сохранения тканей после смерти. И все.
Текущая гипотеза - выработка организмом перед смертью веществ препятствующих распаду тканей. Гипотеза о сохранении сознания после смерти мозга проверена и отвергнута.

Цитата:

Святослав Медведев: Ситуация сейчас такая. Сначала у нас была версия, что после медитации мозг монаха не умирает, в нем остается какая-то деятельность, и она поддерживает организм в тонусе. Однако все попытки ее зафиксировать ничем не кончились. Никакой мозговой активности нет.

А я, как и Далай-лама, в чудеса не верю. Что же это тогда может быть? Появилась другая версия: под влиянием медитации в организме монаха выделяются какие-то вещества, которые предохраняют клетки от разложения. Вот ее нам и предстоит проверить

https://rg.ru/2020/11/10/rossijskie-uchenye-izuchaiut-fenomen-tibetskih-monahov.html

нет мозговой активности не равно нет сознания.......

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

crac333 пишет:

Ёжик пишет:

Судя по интервью Медведева, его исследования к религии, и к "пути современных бодхисатв", по его же словам, имеют отдаленное отношение. Изучается феномен сохранения тканей после смерти. И все.
Текущая гипотеза - выработка организмом перед смертью веществ препятствующих распаду тканей. Гипотеза о сохранении сознания после смерти мозга проверена и отвергнута.

Цитата:

Святослав Медведев: Ситуация сейчас такая. Сначала у нас была версия, что после медитации мозг монаха не умирает, в нем остается какая-то деятельность, и она поддерживает организм в тонусе. Однако все попытки ее зафиксировать ничем не кончились. Никакой мозговой активности нет.

А я, как и Далай-лама, в чудеса не верю. Что же это тогда может быть? Появилась другая версия: под влиянием медитации в организме монаха выделяются какие-то вещества, которые предохраняют клетки от разложения. Вот ее нам и предстоит проверить

https://rg.ru/2020/11/10/rossijskie-uchenye-izuchaiut-fenomen-tibetskih-monahov.html

нет мозговой активности не равно нет сознания.......

С. Медведев не те книжки в школе читал.