Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

как доказать что круговорот перерождений и самсара существуют?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17872
Откуда: Москва

561152СообщениеДобавлено: Пт 01 Янв 21, 01:19 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
СлаваА
Собственно карму обсуждать бессмысленно - очевидно, что у события есть последствия и предпосылки.
В буддийской точке зрения на перерождения есть несколько уровней понимания, исторических и культурных особенностей и трактовок.
Мое нынешнее понимание в переносе из мифологической и мистической плоскости в психологическую. А для кого то это было очевидным с самого начала.
Понятно. Психологического понимания достаточно для практики.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Aetherguest
Гость





561198СообщениеДобавлено: Пт 01 Янв 21, 19:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Если вселенная включает все существующее, то внутри нее содержатся все объекты, все причины и все следствия.    Если у самой вселенной нет причины существования, то она либо возникла беспричинно, либо существовала вечно. Возникновение без причины из ничего не удовлетворяет законам сохранения. Следовательно вселенная(сансара) существовала и будет существовать вечно. Существование любого объекта вселенной происходит благодаря повторению  процессов. Которые сами выражаются причинно-следственными связями. Человек существует благодаря повторению дыхания, повторению сердцебиения,  повторению питания и выделительных процессов, т.е. благодаря взаимодействию со вселенной.  Но каждое мгновение вселенная немного другая, соответственно и каждое мгновение человек другой, т.е. то, что мы принимаем за существование человека-это не какое-то состояние, это процесс, связанный с трансформацией всей вселенной. В  абсолютном смысле человека, отдельного от вселенной не существует, но есть некий информационно-материальный поток, коорый мы ассоциируем с человеком.

Если во вселенной существуют законы сохранения энергии, материи, то должны существовать и законы сохранения информации.   Поток, ассоциированный с личностью никуда не девается, он лишь трансформируется, рассеивается и преобразуется в другие потоки.  Иногда его сознание может сохраниться, немного преобразовавшись, иногда может витать в пространстве в виде идей, которые  входят в другие информационные потоки.   Но когда какой-то поток реализуется через человеческое тело, то он непременно включает набор генетической информации,  включает набор сменяемых идей, которые могут циркулировать в виде убеждений и мировоззрения, а могут просто пересекать человека, могут распространяться через него, также как и его генетика.   В многомиллиардном обществе могут возникать потоки, очень близкие по своей структуре в различное время. В первую очередь на генетическом уровне, но может генетика  быть далекой, а набор идей, убеждений одинаковым. А может быть близким и то, и другое. Такое возрождение потока можно считать в какой-то мере перевоплощением личности.
Наверх
Aetherguest
Гость





561202СообщениеДобавлено: Пт 01 Янв 21, 19:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Если человек вел неправедную  жизнь, его сознание было подверженно низменным идеям и желаниям, то вероятность реализоваться подобному потоку возрастает в той среде и в той социальной группе в которой такие низменные идеи и желания распространены.
Наверх
Aetherguest
Гость





561203СообщениеДобавлено: Пт 01 Янв 21, 19:40 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

И напротив, поток, подобный праведнику, может скорее всего реализоваться в среде в которой он может получить необходимые знания и воспитание. Хотя это вовсе не обязательно, но просто более вероятно.

Ответы на этот пост: фома шальной
Наверх
фома шальной
Гость





561204СообщениеДобавлено: Пт 01 Янв 21, 19:56 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Aetherguest пишет:
И напротив, поток, подобный праведнику, может скорее всего реализоваться в среде в которой он может получить необходимые знания и воспитание. Хотя это вовсе не обязательно, но просто более вероятно.
Вовсе не обязательно % на 99.)

Ответы на этот пост: Aetherguest
Наверх
Aetherguest
Гость





561206СообщениеДобавлено: Пт 01 Янв 21, 20:09 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вселенная эволюционирует.

Неизвестно, циклична эта эволюция или бесконечно разнообразна. Можно лишь сказать, что вся эволюция является внутренней и не выходит за рамки неизменности вселенной.  

Если эволюция вселенной циклична, то имеем фатализм и просто механическое движение.
Если эволюция бесконечно разнообразна,  то мы должны допустить в ней трансцендетное начало, бесконечно эволюционирующее, Тогда повторение состояний вселенной практически невероятны даже в сколь угодно большой промежуток времени. Тогда должна существовать свобода выбора и эволюция потоков до сколь угодно высокого уровня совершенства- например все потоки могут объединиться в один как на физическом, так и на информационном уровне. Тогда возможно психическое и материальное соединение потоков в один в какой-то области пространства.

Мой опыт подтверждает второй вариант. Эволюция не циклична. Тогда есть смысл говорить о ценности информации,  воспитания детей,  стремления к развитию общества и развитию человека. Можно говориь о развитии морали и нравственности.  О ценности жизни.  О ее смыслах.

Если же допустить детерминированность мира и цикличность эволюции, то все смыслы сразу же обесцениваются. Нет выбора, нет надежды, нет жизни.  Нет по сути и эволюции.
Наверх
Aetherguest
Гость





561209СообщениеДобавлено: Пт 01 Янв 21, 20:16 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

фома шальной пишет:
Aetherguest пишет:
И напротив, поток, подобный праведнику, может скорее всего реализоваться в среде в которой он может получить необходимые знания и воспитание. Хотя это вовсе не обязательно, но просто более вероятно.
Вовсе не обязательно % на 99.)

Восприятию и местопребыванию каких-то идей благоприятствует соответствующее окружение и  среда.

"Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты. ",  "Яблоко от яблони" и т.д.


Ответы на этот пост: фома шальной
Наверх
фома шальной
Гость





561214СообщениеДобавлено: Пт 01 Янв 21, 21:59 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Aetherguest пишет:
фома шальной пишет:
Aetherguest пишет:
И напротив, поток, подобный праведнику, может скорее всего реализоваться в среде в которой он может получить необходимые знания и воспитание. Хотя это вовсе не обязательно, но просто более вероятно.
Вовсе не обязательно % на 99.)

Восприятию и местопребыванию каких-то идей благоприятствует соответствующее окружение и  среда.

"Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты. ",  "Яблоко от яблони" и т.д.
Для потоков индивидуальной читты такое сравнение довольно примитивно.
В жизни всё устроено не так, как Вам хотелось бы и не так, как написано в заумных книгах, а всё здесь шиворот - на выворот. Те, которые сейчас в миллиардерах и приближённые к ним, на 90% моральные уроды, которые, маловероятно, что пребывали в предыдущем существовании, будучи праведниками среди праведников. Будущие праведники по большей части рождаются в бедных семьях, ну, или в лучшем случае со средним достатком. Окружающая среда таких вряд ли благоприятна для плодотворной буддийской практики, ибо надо зарабатывать честным трудом на хлеб насущный, и времени для практики совсем мало. В общем у богатых, моральных уродов, есть возможности, но нет желания к духовному развитию и наоборот кому-то бы и сотой части тех средств хватило на плодотворный духовный путь.
Наверх
Aetherguest
Гость





561221СообщениеДобавлено: Пт 01 Янв 21, 23:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Далеко не все богатые моральные уроды, просто у них свой, отличный от Вашего взгляд на жизнь, который позволяет им быть богатыми и который кажется Вам моральным уродством. Но в традиционном обществе это всего лишь сословие или варна со своими ценностями и мировоззрением. Уродством это кажется в современном безсословном, безкастовом демократическом  обществе, где можно выместить свою неудачливость в каких-то материальных вопросах, назвав успешного в этой сфере человека уродом.

Ну вот мясник убивает животных, чтобы заработать денег - это моральное уродство?
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4
Страница 4 из 4

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.030 (0.637) u0.014 s0.000, 18 0.017 [253/0]