Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

как доказать что круговорот перерождений и самсара существуют?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

561097СообщениеДобавлено: Чт 31 Дек 20, 17:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

EldarEra пишет:
если нет логического доказательства кармысамсары то во что вы верите
Логическое доказательство кармы в том что, в текущей жизни есть последствия совершенных ранее поступков. По типу как в "Джентельменах удачи" два варианта кармы сразу:
"Он кто? Инженеришка рядовой. Ну что у него за жизнь? Утром на работу, вечером с работы, дома жена, дети сопливые. Ну, в театрик сходит, ну в санаторий съездит в Ялту. Тоска смертная! А ты? Ты - вор! Джентльмен удачи! Украл, выпил - в тюрьму. Украл, выпил - в тюрьму. Романтика!"
А дальше просто обобщаем, что причинно-следственные связи не прекращаются с завершением данной физической жизни, а будут продолжены и в следующей.

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12532

561099СообщениеДобавлено: Чт 31 Дек 20, 18:07 (3 года тому назад)    Re: как доказать что круговорот перерождений и самсара существуют? Ответ с цитатой

EldarEra пишет:
диалектически например

Диалектически и черное из белого можно вывести. Только это будет бесполезное вранье. А циклическое существование доказывается 1) неустранимостью сознания (это важно, потому что если оно исчезает при смерти, например, то можно и потерпеть) 2) разбором составляющих сознания и причинных связей между ними относительно составляющих сознания, освобожденного от циклического существования

Верить ни во что не нужно. Будет простейший пример про то, что квадрат - не круг.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EldarEra



Зарегистрирован: 31.12.2020
Суждений: 15

561101СообщениеДобавлено: Чт 31 Дек 20, 18:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

я говорю о буддийской логике а ее принуждаю доказывать

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

561102СообщениеДобавлено: Чт 31 Дек 20, 19:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Буддист пишет:
EldarEra пишет:
че не можете доказать, какие вы н буддисты тогда

Буддисты - это последователи Будды, они следуют его учению и проверяют на практике, у них нет необходимости кому-то что-то доказывать.

... и они застряли на этапе этой проверки. Причем поголовно все.


Ответы на этот пост: Буддист, фома шальной
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

561103СообщениеДобавлено: Чт 31 Дек 20, 19:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Как доказать что Дед Мороз существует? - Никак. Но при этом Новый Год и подарки - очевидно есть.

Ответы на этот пост: Antaradhana, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

561104СообщениеДобавлено: Чт 31 Дек 20, 19:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Как доказать что Дед Мороз существует?

Предложить съездить в Великий Устюг Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

561105СообщениеДобавлено: Чт 31 Дек 20, 19:37 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

EldarEra пишет:
я говорю о буддийской логике а ее принуждаю доказывать
Нет буддийской логики, есть просто логика, которая изучает, как из одних утверждений можно выводить другие.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

561106СообщениеДобавлено: Чт 31 Дек 20, 19:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Как доказать что Дед Мороз существует? - Никак. Но при этом Новый Год и подарки - очевидно есть.
Тут речь шла о карме, то есть о причинно-следственных связях. И с этим вроде все достаточно очевидно. То что в обсуждении возник Дед Мороз - как раз говорит о нарушении логического мышления.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Буддист
Гость





561108СообщениеДобавлено: Чт 31 Дек 20, 19:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Буддист пишет:
EldarEra пишет:
че не можете доказать, какие вы н буддисты тогда

Буддисты - это последователи Будды, они следуют его учению и проверяют на практике, у них нет необходимости кому-то что-то доказывать.

... и они застряли на этапе этой проверки. Причем поголовно все.

Ежик вышел из тумана, всех буддистов изучил,
Лег удобно на диване и диагноз огласил.
Наверх
фома шальной
Гость


Откуда: Samara


561111СообщениеДобавлено: Чт 31 Дек 20, 20:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Буддист пишет:
EldarEra пишет:
че не можете доказать, какие вы н буддисты тогда

Буддисты - это последователи Будды, они следуют его учению и проверяют на практике, у них нет необходимости кому-то что-то доказывать.

... и они застряли на этапе этой проверки. Причем поголовно все.

Четыре источника этого топлива, соответственно:

- кама-упадана - гедонизм
- дриштья-упадана - пристрастие к спорам
- силаврата-упадана - косность мышления, зацикленность в суевериях, вера в магию
- атмавада-упадана - приверженность атманическим учениям.
Это четыре мары, четыре "врага" освобождения.


Вывод таков, что с топливом у форумчан всё в полном порядке.
Наверх
EldarEra



Зарегистрирован: 31.12.2020
Суждений: 15

561112СообщениеДобавлено: Чт 31 Дек 20, 20:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

а если на примере диалектики? например диалектическая пара бытиеФорма не бытиеПустота.... как тут сопоставить жизнь смерть жизнь итп

Ответы на этот пост: фома шальной, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
фома шальной
Гость


Откуда: Samara


561113СообщениеДобавлено: Чт 31 Дек 20, 20:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

EldarEra пишет:
а если на примере диалектики? например диалектическая пара бытиеФорма не бытиеПустота.... как тут сопоставить жизнь смерть жизнь итп
Здесь всё гораздо сложнее возможностей человеческих понятий и попыток объяснений диалектически, логически и т.д.
Только субъективный личный опыт может дать некоторые наводки и подсказки, да и то, пожалуй, далеко не всем.
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

561114СообщениеДобавлено: Чт 31 Дек 20, 20:37 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

EldarEra пишет:
а если на примере диалектики? например диалектическая пара бытиеФорма не бытиеПустота.... как тут сопоставить жизнь смерть жизнь итп
Диалектика пытается сказать, что нет противопоставления между противоположными утверждениями. Вы сами привели примеры которые "снимаются" диалектикой (смерть - жизнь или форма - пустота), которые в диалектике решаются утверждением сансара = нирвана, форма пуста, жизнь это смерть. Но это уже не логика, это вера или прозрение, ну или диалектический метод ) которым человек хочет закрыть глаза на противоречия жизни.
P.S. Но доказательство кармы не нуждается в диалектике. С ней достаточно просто логики.

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: фома шальной
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
фома шальной
Гость


Откуда: Samara


561115СообщениеДобавлено: Чт 31 Дек 20, 20:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
P.S. Но доказательство кармы не нуждается в диалектике. С ней достаточно просто логики.
Расскажите это материалистам. Very Happy

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

561116СообщениеДобавлено: Чт 31 Дек 20, 20:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

фома шальной пишет:
СлаваА пишет:
P.S. Но доказательство кармы не нуждается в диалектике. С ней достаточно просто логики.
Расскажите это материалистам. Very Happy
У научных материалистов тоже все нормально с кармой. Причинно-следственные связи в текущей жизни они не отвергают - есть причина будет следствие - это основа науки. Просто в следующую жизнь у них следствия передаются через гены, а не через сознание.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.029 (0.188) u0.014 s0.001, 18 0.014 [265/0]