ничего не вижу в общедоступных англо и русскоязычных источниках о происхождении мандал, опять энциклопедия Кругосвет, в котором читаем
Цитата:
историко-культурные истоки мандалы объясняются исследователями по-разному. Некоторые связывают ее происхождение с планировкой архаических мегалитических сооружений культового предназначения (типа знаменитого Стонхенджа в Англии), другие соотносят с параллельными символами мироздания (типа китайских бронзовых зеркал Ханьского периода), третьи – с шаманскими бубнами с нарисованными на них картами мира.
в энциклопедии философии буддизма (2012) А.В. Парибок уделил мандале неприлично маленький абзац, назвав ее "символическим чертежем бытия-в-мире", миниатюрную копию которого во время медитации медитации надо помещать в сердечный центр. О происхождении даже не вспомнил. Берзин тоже молчит.
№549412Добавлено: Вт 15 Сен 20, 08:53 (4 года тому назад)
Так разве "чертежа мира" недостаточно? Ещё знаю определение "карта медитации". А больше и неизвестно ничего. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Так разве "чертежа мира" недостаточно? Ещё знаю определение "карта медитации". А больше и неизвестно ничего.
Но Кругосвет же вон целых 3 гипотезы нарисовал, не сам же придумал, откуда-то взял. Почему бы маститым буддологам что-нибудь умное не сказать по этому поводу в той же энциклопедии на 1054 страницы?
№549417Добавлено: Вт 15 Сен 20, 09:08 (4 года тому назад)
Англоязычная Вики вон, что пишет, новейшее открытие грозит перевернуть представления о мандале
Цитата:
quote]One of the most intense archaeological discoveries in recent years that could redefine the history of eastern thought and tradition of mandala is the discovery of five giant mandalas in the valley of Manipur, India, made with Google Earth imagery. Located in the paddy field in the west of Imphal, the capital of Manipur, the Maklang geoglyph is perhaps the world's largest mandala built entirely of mud. The site wasn't discovered until 2013 as its whole structure could only be visible via Google Earth satellite imagery. The whole paddy field, locally known as Bihu Loukon, is now protected and announced as historical monument and site by the government of Manipur in the same year. The site is situated 12 km aerial distance from Kangla with the GPS coordinates of 24° 48' N and 93° 49' E. It covers a total area of around 224,161.45 square meters. This square mandala has four similar protruding rectangular ‘gates’ in the cardinal directions guarded each by similar but smaller rectangular ‘gates’ on the left and right. Within the square there is an eight petalled flower or rayed-star, recently called as Maklang ‘Star fort’ by the locals, in the centre covering a total area of around 50,836.66 square meters. The discovery of other five giant mandalas in the valley of Manipur is also made with Google Earth. The five giant mandalas, viz., Sekmai mandala, Heikakmapal mandala, Phurju twin mandalas and Sangolmang mandala are located on the western bank of the Iril River.[39] Another two fairly large mandala shaped geoglyph at Nongren and Keinou are also reported from Manipur valley, India, in 2019. They are named as Nongren mandala and Keinou mandala. [40]
[/quote]
Ссылки [39], [40] - статьи 2018 и 2019 годов соответственно сотрудника кафедры древней истории местного индийского универа, но они не доступны в сети.
Так разве "чертежа мира" недостаточно? Ещё знаю определение "карта медитации". А больше и неизвестно ничего.
Но Кругосвет же вон целых 3 гипотезы нарисовал, не сам же придумал, откуда-то взял. Почему бы маститым буддологам что-нибудь умное не сказать по этому поводу в той же энциклопедии на 1054 страницы?
Наверно, потому, что, во-первых, мандалы не буддийское творчество. Соответственно, смотрите источники шиваитов и других индуистов - это от них пошло.
Во-вторых, многое чего из религиозного творчества имеет неясное происхождение, поэтому удовлетворительно хотя бы то, что понятно назначение. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Так разве "чертежа мира" недостаточно? Ещё знаю определение "карта медитации". А больше и неизвестно ничего.
Но Кругосвет же вон целых 3 гипотезы нарисовал, не сам же придумал, откуда-то взял. Почему бы маститым буддологам что-нибудь умное не сказать по этому поводу в той же энциклопедии на 1054 страницы?
Наверно, потому, что, во-первых, мандалы не буддийское творчество. Соответственно, смотрите источники шиваитов и других индуистов - это от них пошло.
Во-вторых, многое чего из религиозного творчества имеет неясное происхождение, поэтому удовлетворительно хотя бы то, что понятно назначение.
Мандалы - диаграммы выражающие энергетические поля микрокосмоса, как отражение макрокосмоса.Это типичная магия\ я не в плохом смысле\. Например Миларепа, когда насылал град в поля своих врагов, сначала схематично рисовал их, а потом а потом посылал град. Помните историю, как одна бедная старушка взмолилась, чтобы он пощадил ее урожай. Миларепа прикрыл изображение кастрюлей, и град не тронул ее поля.Даже вуду используют похожую практику, переносят на куклу, являющейся моделью человека, либо болезни, либо выздоровление. Однако это всё низкий буддизм. .Высокая практика исходит из абсолютной истины, о том, что нет разделений, дхармакайя-брахман непрерывна и нет отдельных энергий, нет обекта и субъекта, не нужны никакие мандалы.
Наверно, потому, что, во-первых, мандалы не буддийское творчество. Соответственно, смотрите источники шиваитов и других индуистов - это от них пошло.
Смотрим
Цитата:
Mandala is a Sanskrit word which simply means circle. It is used within many Indian religions for meditation or to invoke the power of a deity. Within Hinduism, a common type of mandala is the yantra which usually depicts a circle with a deity with which it is associated at its center.
стало быть с происхождением мандалы естественным образом, оказался, ассоциирован аналогичный вопрос о янтрах, ну и за компанию чакрах... Откуда йоги узнали о чакрах и их символике?))
в связи с этой святыней обычно задают вопрос о том, насколько древний индуизм? верхний палеолит, когда еще охотники с собирателями были, неужели до неолитической революции? не может такого быть, потому что такого не может быть никогда)
№549453Добавлено: Вт 15 Сен 20, 13:34 (4 года тому назад)
Йогататтва-упанишада - один из самых ранних индуистских источников идеи чакр.
Цитата:
«Йогата́ттва-упаниша́да» (Yogatattva upaniṣad IAST) — ведический текст на санскрите, одна из Упанишад. «Йогататтва-упанишада» ассоциируется с «Кришна Яджур-ведой» и принадлежит к канону муктика. Это одна из малых по объёму Упанишад этого канона. Описывает практику йоги и перечисляет упасарги (трудности, препятствия), которые йогин должен преодолеть в процессе практики йоги. «Йогататтва-упанишада» также является одним из ранних источников, содержащих тантрические идеи в отношении чакр. ...
Содержание и язык Йогататтва-упанишады говорят о том, что она составлялась в период раннего средневековья и представляет собой текст некой йоговской школы, по крайней мере, знакомой с восьмичленной йогой Патанджали...
Неужто в буддийской тантре нет чакр раньше раннего средневековья?
№549483Добавлено: Вт 15 Сен 20, 16:58 (4 года тому назад)
Остался, конечно, не проясненным вопрос о сходстве и различии мандал и янтр. К моему удивлению этот вопрос (чтобы было в названии темы) здесь не обсуждался, на буддийском форуме была такая древняя тема, но там ... короче говоря, не вдаваясь в символизмы, а исходя в первую очередь из значения слов, видим, что мандала - это круг и типичная форма мандалы - круг, чисто геометрические мандалы есть, но навскидку они ассоциируются, конечно, с буддами и их свитами, т.е. это не чистая геометрия. Янтры же, как я понял, чисто геометрическая структура (внешний квадрат, бхупур, с четырьмя вратамив который вписана янтра, состоящая из треугольников, лепестков и т.д., если это янтра какого-то божества, именно такую я хотел тут разместить, но не получилось, то изображения этого божества в ней нет - геометрия + биджа-мантры, т.е. чего-то на санскрите )
Англоязычная Вики сообщает, что янтра буквально означает machinery, contraption, т.е. механизм, хитроумное изобретение. Русскоязычная Вики сообщает, что Янтра — термин, который получен из корня yantr, означающего «чтобы ограничить, обуздать»; существительные, из корня yantram, могут иметь несколько значений: «то, что ограничивает или закрепляет, любая опора или поддержка», «путы», «любой инструмент или средство»».
Отсюда видна чисто визуальная разница: с одной стороны геометрия (с буквами) янтр и с другой стороны, страшая-престрашная маска Махакалы его мандалы, как пример.
№549485Добавлено: Вт 15 Сен 20, 17:10 (4 года тому назад)
* мандала - круг
Мандала на санскрите буквально означает «центр и его окружение», поэтому она иногда трактуется как универсальный принцип. «Семейный круг», «круг друзей, сторонников» (богов, будды), «сфера интересов», «сфера влияния» и т.д.
стало быть с происхождением мандалы естественным образом, оказался, ассоциирован аналогичный вопрос о янтрах, ну и за компанию чакрах... Откуда йоги узнали о чакрах и их символике?))
в связи с этой святыней обычно задают вопрос о том, насколько древний индуизм? верхний палеолит, когда еще охотники с собирателями были, неужели до неолитической революции? не может такого быть, потому что такого не может быть никогда)
Смысл янтр в том, что их никто не создавал и никто не придумывал. Это символы внутреннего посвящения. Каждый из вас может начать их видеть, если займется практикой медитации.
Внутренние энергии начнутся пробуждаться и трансформироваться с очень большой интенсивностью как мощный поток. В такие моменты перед глазами начинают появляться и исчезать различные светящиеся геометрические янтры. Причем они видны и с закрытыми глазами и открытыми при полном бодрствовании и даже активностью. С закрытыми они более ярко проявлены.
Древние йоги перерисовали символику на бумагу, что то добавили своё. Развили под них философию.
Таким образом янтры вне временные феномены ума.
Позже различные религиозные школы начали использовать янтры как символичное посвящение в тантрическо мистические тайны микрокосмоса.
Но смысл в том, что созерцать нарисованную янтру и видеть внутренне умом напрямую это две большие разницы. Одно является посвящением условно, а второе истинным.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
