Так его отец очевидно был из того же самого племени Шакья , которое считают немного скифским
Кому очевидно и почему?
Потому что Сиддхартха ему родной сын, а не приёмный.
Перефразирую. Кто считает племя Шакья "немного скифским" и по какой причине?
Майкл Витцель, Кристофер Беквит. Я ж это уже написал выше. Чего вы пристаете?
Почему? Потому что они посчитали что они посчи тали, что для этого есть все основания. Подробностей не знаю. Это 2 профессора.
Однако там же написано:
Цитата:
Согласно традиционной точке зрения, название рода происходит от санскр. śakya «способный, умелый»[4] .
Некоторые современные учёные (Майкл Витцель[5], Кристофер Беквит[6]) утверждают, что по происхождению Шакьи были скифами из Центральной Азии или Ирана, известными в Индии как саки. Скифы были частью армии Ахеменидов при завоевании долины Инда с VI века до нашей эры[7]. Однако известно, что индо-скифы появились в Южной Азии позже, в период Среднего царства, примерно со II века до нашей эры до IV века нашей эры.
(выделенный фрагмент подрывает всю первоначальную идею - саки оказываются в Непале, когда там буддизм уже давно существовал) _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Кто-нибудь видел, чтобы у индийцев были голубые глаза?
Вас в гугле забанили?
Во-первых это очевидно редактированное фото, а во-вторых оно современное. В эпоху глобализации, когда культуры, народы и менталитет очень сильно смешиваются и уже смешались друг с другом, это фото не может быть контраргументом.
В гугле этих фоток - сотни. С тянками из цыганского табора в Раджастане 100% ни один белый не смешивался
Сейчас в Азии и различных Пактистанах действительно можно найти не то, что одного человека с голубыми глазами, а целое племя, например тех же калашей https://anastgal.livejournal.com/1130814.html
Некоторые ислледователи считают их потомками воинов Александра Македонского. Если это так, то во время Будды такого голубоглазого племени ещё не существовало, потому что Будда жил в 500 годах до нашей эры, а Александр вторгся в Индию лишь 200 лет спустя. Возможно это потомки тех же скифов. Чьи именно они потомки - это не важно. Важно то, что это не местные, а условные приезжие.
"Местные" точно так же "пришлые", только в более ранний период а начала не было
Изучение этих нюансов сейчас очень важно для понимания характера раннего буддизма. Я думаю сейчас очевиден тот факт, что первоначальный ранний буддизм может искажаться в пространстве и времени, разделяясь при этом на разные куски: в мире нет ничего постоянного. Северный буддизм уже давно не похож на буддизм южный, а южный - на северный. Буддизм Таиланда - это не буддизм Тибета, и наоборот. Но так как считается, что оба они корнями уходят в общий ранний буддизм, то нам нужно стараться принимать во внимание работы исследователей того самого раннего буддизма, а не только наглухо жить каждый в своей традиции.
Вы попутались в определениях. Что такое "ранний буддизм"? )))) Закопаетесь мгновенно, как только начнете определять. А без определения нет предмета разговора.
Поэтому гипотеза и сообщения о том, что похоже исторически Будда был как-то связан со скифами очень важны для правильного понимания смысла его учения.
"как то связан"
2+2=4 важно, скиф ли сказал, цыган из Раджастана, чистокровный ариец или афро-американец? Вы путаете истинность с ген. признаками. У буддизма же есть универсальная отмазка:
MS пишет:
Indeed, in each different universe (lokadhātu), the assembly (parṣanmaṇḍala), the expression (adhivacana), the size of the body (kāyapramāṇa), the major marks (lakṣaṇa) and the minor marks (anuvyañjana), the enjoyment of the flavor of the Dharma (dharmarasasaṃbhoga), etc., are special to each. And it is the same for the apparitional bodies (nirmāṇakāya) of the Buddhas.”
И "синие глаза" вам откомментируют как "неизменного Акшобхью". Ну, абстрактно -да... Но это влияет на цвет глаз только потому, что так считается... _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Майкл Витцель, Кристофер Беквит. Я ж это уже написал выше. Чего вы пристаете?
Почему? Потому что они посчитали что они посчи тали, что для этого есть все основания. Подробностей не знаю. Это 2 профессора.
На Западе всё это оплачивается и офигительных историй там 1001 штука. По лингвистическому слою, например, чем не "ранний буддизм"? Т.е. какова значимость фактора? Она, в целом, никакая, т.к. Дхарма определяется смыслом. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
В гугле этих фоток - сотни. С тянками из цыганского табора в Раджастане 100% ни один белый не смешивался
Всякое бывало и бывает.
Цитата:
Вы попутались в определениях. Что такое "ранний буддизм"? )))) Закопаетесь мгновенно, как только начнете определять. А без определения нет предмета разговора.
Ни с чем я не попутался, я пишу ясно и точно, пользуясь принятыми терминами. Ранний, имеется в виду именно в своём первом значении, то есть буддизм досектантский.
https://en.wikipedia.org/wiki/Early_Buddhism _________________ Ты сам должен прилагать усилия, Татхагаты лишь учителя. Вступившие на путь, медитирующие, освободятся от оков Мары.
Дхаммапада 276
№536833Добавлено: Ср 22 Апр 20, 01:16 (5 лет тому назад)
Цитата:
Согласно традиционной точке зрения, название рода происходит от санскр. śakya «способный, умелый»
Действительно, это традиционная точка зрения для иноверцев и последователей википедии. Первоисточником информации о роде сакья является его яркий представитель - Будда Сакьямуни, так в D.N. III. Ambattha sutta читаем:
Цитата:
Весь сакьи, Амбаттха, считают своим предком царя Оккаку. Когда-то давно, Амбаттха, царь Оккака, желая передать царство сыну своей любимой и дорогой первой супруги, побудил оставить страну старших сыновей Оккамукху, Каранду, Хаттинию, Синупучу. Оставив страну, они нашли прибежище на склонах Гималаев на берегу лотосового пруда, в большой роще деревьев сака. Из боязни нарушить чистоту рода они вступили в сожительство со своими сёстрами.
И вот, Амбаттха, царь Оккака обратился к приближённым и советникам: "Где же теперь, почтенные, находятся сыновья?"
"Есть, божественный, на склонах Гималаев, на берегу лотосового пруда большая роща деревьев сака – там теперь находятся сыновья. Из боязни нарушить чистоту рода они вступили в сожительство со своими сёстрами".
И вот, Амбаттха, Царь Оккака взволнованно воскликнул: "Поистине, почтенные, эти сыновья – сакьи; поистине, почтенные, эти сыновья – лучшие сакьи!"
И вот, с тех пор, Амбаттха, они известны как сакьи. Он и есть предок сакьев.
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№542449Добавлено: Сб 20 Июн 20, 03:10 (4 года тому назад)
Вообще, голубые и зеленые глаза для ариев - норма. Я видел много зеленоглазых горных таджиков. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№542450Добавлено: Сб 20 Июн 20, 03:10 (4 года тому назад)
Стоп, да я и в самой Индии видел много не чтоб голубо-, но скорее сероглазых индусов. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
№543039Добавлено: Сб 27 Июн 20, 16:00 (4 года тому назад)
Возможно Будда и был генетически из арийской расы. В древности в те времена на картах историками обозначается район проживания saki в северной части Пакистана-Индии. Род Сакья (Шакья) - возможно был связан с ними, но находился правее.
В Пакистане есть много людей этнически похожих на русских. Например, калаши. Лица прям россияне вылитые, только смуглые. Настоящие арии.
Однако. Нужно понимать что буддизм - это не изобретение Будды. Это синтез из существовавших тогда концепций йоги, тантры. И джайнизм и адвайтисты имеют очень много похожих концепций с буддизмом.
То есть. Будда сделал хорошй синтез. Но он не изобрел ничего нового по сути. И большую часть учения и методов практики изобрели уже после него, местные.
Так что был он арийцем или нет, роли особо не играет.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы