Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

лень в буддизме - это негативное качество или преграда?

Страницы 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
дмитрий железный
Гость





522603СообщениеДобавлено: Пт 10 Янв 20, 08:19 (4 года тому назад)    лень в буддизме - это негативное качество или преграда? Ответ с цитатой

лень в буддизме -  это негативное качество или преграда?

Ответы на этот пост: Antaradhana, PavelPAS
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

522604СообщениеДобавлено: Пт 10 Янв 20, 09:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Лень относится к одной из пяти асав. Асава - букв. грязевой поток в сезон дождей. Так же называются преграды на пути медитатора.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: the guest
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

522664СообщениеДобавлено: Пт 10 Янв 20, 15:48 (4 года тому назад)    Re: лень в буддизме - это негативное качество или преграда? Ответ с цитатой

дмитрий железный пишет:
лень в буддизме -  это негативное качество или преграда?

А сами вы как думаете?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

522688СообщениеДобавлено: Пт 10 Янв 20, 19:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Лень это слово, которое довольно абстрактное, имеющее неопределенное значение неприятности усилий, неизвестности успешных устремлений.

Лень это препятствие для обретения и сохранения невозмутимой ясности.

Препятствие лени очень конкретно в буддизме. Это состояние отупления, сонливости, усталости, вялости, апатии. Это именно общее состояние ума, а не связанные с ним формы, образы, суждения и ценности.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Svaha
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
the guest
Гость


Откуда: Kansas City


522699СообщениеДобавлено: Пт 10 Янв 20, 22:06 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Лень относится к одной из пяти асав. Асава - букв. грязевой поток в сезон дождей. Так же называются преграды на пути медитатора.

асав три, классически (МН2). Кама, бхава, авиджа-асавы. Еще иногда добавляют четвертую , диттхи-асава (в чем мы сейчас плывем).
То помех (ниваран) пять. И лень среди них ... но слава Будде, что асавы это уже "потоки", а не "пятна"


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
PavelPAS
заблокирован


Зарегистрирован: 24.11.2018
Суждений: 1011
Откуда: Подмосковье

522703СообщениеДобавлено: Пт 10 Янв 20, 22:58 (4 года тому назад)    Re: лень в буддизме - это негативное качество или преграда? Ответ с цитатой

дмитрий железный пишет:
лень в буддизме -  это негативное качество или преграда?
Не так давно я создавал тему "покой или лень". Короч покой это хорошо, лень это плохо, граница зависит от отношения говорящего.
_________________
Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

522704СообщениеДобавлено: Пт 10 Янв 20, 23:21 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

the guest пишет:
Горсть листьев пишет:
Лень относится к одной из пяти асав. Асава - букв. грязевой поток в сезон дождей. Так же называются преграды на пути медитатора.

асав три, классически (МН2). Кама, бхава, авиджа-асавы. Еще иногда добавляют четвертую , диттхи-асава (в чем мы сейчас плывем).
То помех (ниваран) пять. И лень среди них ... но слава Будде, что асавы это уже "потоки", а не "пятна"
Вы правы.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
the guest
Гость


Откуда: Kansas City


522712СообщениеДобавлено: Сб 11 Янв 20, 00:51 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

[url=/p4rHr41][/url]
Наверх
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

522722СообщениеДобавлено: Сб 11 Янв 20, 04:37 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Лень это слово, которое довольно абстрактное, имеющее неопределенное значение неприятности усилий, неизвестности успешных устремлений.

Лень это препятствие для обретения и сохранения невозмутимой ясности.

Препятствие лени очень конкретно в буддизме. Это состояние отупления, сонливости, усталости, вялости, апатии. Это именно общее состояние ума, а не связанные с ним формы, образы, суждения и ценности.

Что здесь зацепило - так это то, что конкретное - оно же и общее. Когда не что-то конкретное - общее состояние ума - тогда тоже конкретное. Истина всегда конкретна, лица необщее выраженье («Муза» (1830) Е. А. Баратынского).

Любопытно, является ли перфекционизм, жажда упорядоченности - таким же состоянием ума, не связанным с формами, образами, суждениями и ценностями? Как же это всё так разбивается вдребезги, рассыпается, что целого не собрать, не ухватить...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

522760СообщениеДобавлено: Сб 11 Янв 20, 18:17 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Привычное слово- абстрактное и запутанное, препятствие лени - конкретное и точное. Больше не путайтесь.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Svaha
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

522773СообщениеДобавлено: Сб 11 Янв 20, 18:49 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Еще понятие "лень" прием манипуляции: когда кто то хочет кого то заставить сделать то что ему нужно, говорит о лености как о пороке. Этот "кто то" может быть, начальник, жена, родитель, государство, сам человек - если у него есть концепция "долга", "лениться - нехорошо".
  Но как только что то становится интересным - лень сразу куда то пропадает. Лень - отсутствие интереса к предмету лени.
"Лень вообще" - неинтересно жить.  
  Школьнику лень учить математику, но интересно играть в карты и запоминать комбинации. На работе лень делать отчет по бухгалтерии , но интересно рассматривать порносайты, и тд.
 Состояние "лень" - индикатор навязанного дела. Которое тебе навязал кто то, или ты сам себе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

522784СообщениеДобавлено: Сб 11 Янв 20, 19:20 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Привычное слово- абстрактное и запутанное, препятствие лени - конкретное и точное. Больше не путайтесь.

Это очень приятно. Спасибо!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

522786СообщениеДобавлено: Сб 11 Янв 20, 19:28 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик,
манипуляция, или навязывание, подразумевает жертву манипуляции. Это либо сам навязывающий - либо вместе с ним тот, кто поддался навязыванию. Навязывание - это упущение желания чувственного наслаждения. Когда оно упускается, появляется недоброжелательность. Навязывание - проявление недоброжелательности, как результат неудовлетворенности из-за чувственного желания. Вне зависимости от того, чье это желание, можно не быть жертвой манипуляции, если заметить его. Чувственное желание и недоброжелательность - это первые два вида препятствий из пяти, которые связаны. А лень - третий вид препятствий для дхьяны, в списке пяти.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

522787СообщениеДобавлено: Сб 11 Янв 20, 19:38 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Например вы решили бегать по утрам (или медитировать), но вам лень. Это означает что ваше желание бегать (медитировать) навязанное вам концептуально - "бегать - необходимо" (медитировать необходимо). И это механическое желание. А не искреннее, радостное.
 Если вы заставите себя бегать или медитировать, то возможно в процессе желание перестанет быть механическим и вы "войдете во вкус".
Но если у вас по каким то причинам не получится пробежка или медитация, то вы будете сожалеть об этом и расстраиваться.
В случае радостного, а не механически навязанного желания, расстройства не будет - ну не получилось сегодня - завтра получится!
 В случае преодоления лени и "вхождения во вкус" в процессе, в последствии возможны два варианта: это войдет в привычку и лень исчезнет, или все же память о предшествующей лени и о её ломке наложит негативный отпечаток на психику, и вы бросите под каким ни будь предлогом попытки.
 Когда дети играют в свои игры они не ленятся это делать. И бросают когда надоедает, и начинают снова, когда появляется интерес.
Если нет концептуального навязывания - нет и лени. Человек делает то, что ему хочется, а не то, что "надо". И если даже он начнет "ленится" - валятся на диване, смотреть телек часами и тд, то рано или поздно ему это надоест. Если у него здоровая психика.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

522788СообщениеДобавлено: Сб 11 Янв 20, 19:40 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

У большинства детей - здоровая психика. Лабильная и не отягощенная концептуальностью.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.024 (0.572) u0.012 s0.001, 18 0.012 [262/0]