Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что относится к поступкам умом?

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6312

507314СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 13:55 (2 мес. назад)    Что относится к поступкам умом? Ответ с цитатой

Какие именно умственные явления относятся к поступкам с точки зрения буддизма (то есть к намеренным поступкам)?
Понятно, что это не о любых мыслях или эмоциях.

Может это о тех, которые сопровождаются намерением (как-либо поступить) или хотя бы пожеланием (чтобы что-то было определенным образом - чтобы сам человек что-то реализовал, чтобы получилось какое-то дело, чтобы вокруг было чисто, чтобы кто-то другой был счастлив и т.д.)?
С другой стороны, ложные воззрения могут подпортить карму, а значит - являются умственным поступком (независимо от того, сопровождаются ли они намерением). Или ложные воззрения влияют на карму лишь тогда, когда они проявляются в поступках?

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: СлаваА, Кирилл., Тренер, test
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тали
Гость


Откуда: Chelyabinsk


507318СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 14:04 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Здравствуйте. Ну, бывает же такое иногда, когда Вы абсолютно точно уверны, что своими мыслями и каким-либо ритуальным подтверждением, так скать, совершаете добро? если это так, то идут взаимосвязи с тем, чтобы это добро было абсолютным, то есть чтобы от него не было плохо другим. вот когда вы уверены в абсолютной пользе своих намерений, и это подтверждается, тогда вы молодец, когда вы уверены в абсолютной пользе своего намерения, но это не подтверждается, тогда где-то есть ложное воззрение и карма проявляется. наверное как-то так

Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6312

507320СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 14:12 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Тали пишет:
Здравствуйте. Ну, бывает же такое иногда, когда Вы абсолютно точно уверны, что своими мыслями и каким-либо ритуальным подтверждением, так скать, совершаете добро? если это так, то идут взаимосвязи с тем, чтобы это добро было абсолютным, то есть чтобы от него не было плохо другим.

Здравствуйте.
Это магическое мышление.
Я не думаю, что мои мысли, а тем более - ритуалы, могут напрямую повлиять на других людей или на то, что я воспринимаю в этой жизни как рупу (то есть силой мысли посуда не вымоется).

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Taya
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 17.08.2019
Суждений: 131

507321СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 14:13 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

продолжаю. эта самая рупа может силой своего намерения творить чудеса

Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дхаммавадин
Гость





507322СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 14:16 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Джаваны.

Ответы на этот пост: Ктото, СлаваА
Наверх
Taya
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 17.08.2019
Суждений: 131

507323СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 14:16 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

магическое мышление? пусть так, можно назвать и по-другому) главное понимать, что вы можете своими мыслями и действиями не навредить, а тем более - помочь, может даже, и спасти
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6312

507324СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 14:17 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

продолжаю. эта самая рупа может силой своего намерения творить чудеса

У рупы (формы - видимого, слышимого и т.д.) не может быть намерения. Намерение - это нама (умственное).

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Taya
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 17.08.2019
Суждений: 131

507325СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 14:18 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дхаммавадин
по запросу "джаваны" поисковик мне выдал видяхи танцующих девок


Ответы на этот пост: Дхаммавадин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Taya
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 17.08.2019
Суждений: 131

507326СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 14:21 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ктото
форма может измениться под чистотой Вашего воззрения на неё
или не может?)


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 9674
Откуда: Москва

507327СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 14:21 (2 мес. назад)    Re: Что относится к поступкам умом? Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Какие именно умственные явления относятся к поступкам с точки зрения буддизма (то есть к намеренным поступкам)?
Понятно, что это не о любых мыслях или эмоциях.
У Асанги на мой взгляд хорошая классификация. У него действие пятерично. Даже восприятие часть действия.
"Что такое карма, загрязненная омрачениями (klesti.dhipateyakarma)? Карма намерения (cetanti.karma) и карма, совершённая после волеизъявления (cetayitvti. karma). Всё, что является признаком кармы. Кроме того, действие пятерично: акт восприятия (или получения, upalabdhikarma)2, акт функции (kti.ritrakarma)3, акт намерения (vyavasti.yakarma)4, акт преображения (pari,:iatikarma) 5 и акт обретения (prti.ptikarma)6. В этом контексте то, что обычно подразумевается, - это акт намерения (vyavasayakarma). "
https://vk.com/doc230002101_467778069?hash=1e283d8a11733d7ccf&dl=1f432d688c9a2c2b63

Цитата:

Может это о тех, которые сопровождаются намерением (как-либо поступить) или хотя бы пожеланием (чтобы что-то было определенным образом - чтобы сам человек что-то реализовал, чтобы получилось какое-то дело, чтобы вокруг было чисто, чтобы кто-то другой был счастлив и т.д.)?
С другой стороны, ложные воззрения могут подпортить карму, а значит - являются умственным поступком (независимо от того, сопровождаются ли они намерением). Или ложные воззрения влияют на карму лишь тогда, когда они проявляются в поступках?
Оттуда же:
"В Сутре упоминается карма намерения (cetanahanna). Что это за карма
намерения? Это: [1] волевое действие, вызванное чужим приказом, [2] волевое действие, вызванное чужим предложением, [з] волевое действие,
совершённое без знания [того, что плохо, а что хорошо], [4] волевое действие, совершённое под влиянием [неблагих] корней , и [5] волевое действие, вызванное извращёнными воззрениями (viparyasa)2.Cpeди этих [пяти], если совершается или обретается одно из [двух последних] волевых действий под влиянием [ не благих] корней или извращённых воззрений, то его результат обязательно придётся испытать на себе."

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Taya
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 17.08.2019
Суждений: 131

507329СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 14:30 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6312

507330СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 14:31 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ктото
форма может измениться под чистотой Вашего воззрения на неё
или не может?)

В одном смысле - да, в другом смысле - нет.
Может, силой мысли и можно помыть посуду, но какой смысл тратить время на развитие таких сиддх?

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6312

507331СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 14:31 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."

Это да Smile
Но это не о магическом изменении рупы.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Taya
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 17.08.2019
Суждений: 131

507332СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 14:32 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ктото
согласна с Вами, разные школы по-разному ответят на Ваш вопрос


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 9674
Откуда: Москва

507333СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 14:38 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."

Это да Smile
Но это не о магическом изменении рупы.
В махаяне тоже можно говорить о некоторых "магических" изменениях. Асанга называет их непостижимыми.
"Желательное созревание (i$tavipaka) благоприятного действия (kusalaharma) в божественной или человеческой судьбе постижимо (cintya). Нежелательное созревание ( ani$tavipaka) неблагоприятного действия (ahusalakarma) в трёх низших, неблаrих судьбах (blnadur9att)  постижимо. Если [а] определённое действие несёт разное созревание (результаты) в личности (atmabhava) существа, это непостижимо. [Ь] То же самое благоприятное или неблагоприятное действие непостижимо в своих подробностях, таких как его место, объект, причина, способ созревания. [с] Действие, которое производит изменения в различных внешних объектах, является непостижимым4. [d] Действие, связанное с драгоценными камнями (mar,ii), начитываниями (mantra), лекарственными травами (au$adhi), подношениями горстей (mu$tiyo9a), является непостижимым [ е] Чудесные действия, совершаемые мистиками (yogi), - непостижимы. [f] Действия, совершаемые бодхисатвами посредством их сил овладения (vasita), - [b]непостижимы. [/b]"

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 1 из 9
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.042 (0.760) u0.037 s0.000, 18 0.006 [262/0]