Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что относится к поступкам умом?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

507387СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 16:42 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Ктото пишет:
СлаваА
Не устроило тем, что я из этой цитаты делаю не те выводы, что делаете вы.
И я на 99.9% уверена, что ни в каких серьезных буддийских текстах и трудах вы не найдете цитаты вроде "восприятие порождает карму" или "карма порождается восприятием".

Спасибо вам за обсуждение. Вашу точку зрения я поняла. Дискуссию продолжать не буду.
Возможно будет правильным, если Вы поделитесь своими выводами из этой цитаты. Это ведь обсуждение и я не настаиваю, что правильно понимаю на 100% эту цитату. Но что интересно еще, что термин для этой части действия тоже используется с корнем карма -  upalabdhikarma

СлаваА, вы делаете логическую ошибку.
То, что по Асанге в действие входит восприятие (как первая составляющая часть), - еще не означает, что за любым восприятием следуют все остальные части, которые вместе составляют действие.
Я вам эту логическую ошибку уже объясняла на примере восприятия пейзажа и рисования пейзажа. Одного восприятия пейзажа недостаточно для того, чтобы начать рисовать пейзаж )))

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 1216

507389СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 16:48 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото

Ок идём в темноту )

Можно один наводящий вопрос .
Как по вашему вдох щитаеться поступком умом ?
Или только когда осознанно вдыхаешь ?
Или когда осознанно вдыхаешь чтоб ощутить орамат цветов ?


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

507390СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 16:51 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кирилл. пишет:
Ктото

Ок идём в темноту )

Можно один наводящий вопрос .
Как по вашему вдох щитаеться поступоком умом ?
Или только когда осознанно вдыхаешь ?
Или когда осознанно вдыхаешь чтоб ощутить орамат цветов ?

Вообще то вдох - это деятельность тела, а не ума ))
Так что является он поступком или нет - к вопросу темы вдох не имеет отнтшения.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Кирилл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18720
Откуда: Москва

507391СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 16:52 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:

СлаваА, вы делаете логическую ошибку.
То, что по Асанге в действие входит восприятие (как первая составляющая часть), - еще не означает, что за любым восприятием следуют все остальные части, которые вместе составляют действие.
Я вам эту логическую ошибку уже объясняла на примере восприятия пейзажа и рисования пейзажа.
Сознательное действие воли человека и действие или умственное состояние вызываемое восприятием это дополнительные факторы. Например, кто-нибудь включил марш и у тела автоматически возникнет желание маршировать. Но человек может вмешаться своей волей и запретить телу маршировать, а может быть не сознательным и "пританцовывать". И эти даже неосознаваемые влияния или выполняемые без знания того что хорошо, а что плохо тоже четана намерения по Асанге:
"В Сутре упоминается карма намерения (cetanahanna). Что это за карма намерения? Это: [1] волевое действие, вызванное чужим приказом, [2] волевое действие, вызванное чужим предложением, [з] волевое действие, совершённое без знания [того, что плохо, а что хорошо], [4] волевое действие, совершённое под влиянием [неблагих] корней , и [5] волевое действие, вызванное извращёнными воззрениями (viparyasa)"

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 1216

507392СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 16:54 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Кирилл. пишет:
Ктото

Ок идём в темноту )

Можно один наводящий вопрос .
Как по вашему вдох щитаеться поступоком умом ?
Или только когда осознанно вдыхаешь ?
Или когда осознанно вдыхаешь чтоб ощутить орамат цветов ?

Вообще то вдох - это деятельность тела, а не ума ))
Так что является он поступком или нет - к вопросу темы вдох не имеет отнтшения.


А сигналы мышцам пошли из головы ...
Мозг так то тоже тело , в таком случае работа ума относиться тоже к телу .
Ну я думаю суть вопроса вам ясна
Хотя можно и другое придумать
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 1216

507393СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 16:56 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Неосознанная мысль
Осознанная мысль для получения удовольствия (радость воспоминания )
Осознанная мысль для действия тела

Что из этого евляеться поступком ума по вашему ?


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

507394СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 16:58 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА
Не надо тему заполнять цитатами и рассуждениями, если вы не знаете конкретного ответа на конкретный вопрос, заданный в теме. Тем более, что вы эту цитату в теме уже раз приводили.
А вы его, похоже, не знаете. Но при этом разъясняете, по ходу дела меняя тезисы с одного на другой.
Это выглядит как перманентный оффтоп.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Последний раз редактировалось: Ктото (Чт 03 Окт 19, 17:11), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 1216

507396СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 17:08 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кто-то хитрый и большой
Наблюдает за тобой.

Теперь весь день не отделаюсь от этой песни ))
Это был последний раз когда я пытался просветить человека в теме его вопроса )


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

507397СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 17:10 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кирилл. пишет:
Это был последний раз когда я пытался просветить человека в теме его вопроса )

Что вас так огорчило?

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Кирилл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

507398СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 17:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кирилл. пишет:
Неосознанная мысль
Осознанная мысль для получения удовольствия (радость воспоминания )
Осознанная мысль для действия тела

Что из этого евляеться поступком ума по вашему ?

По-моему... по-вашему... по-Славиному...
Сейчас мне интересно разобраться, как это по-буддийски.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Кирилл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 1216

507399СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 17:18 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Кирилл. пишет:
Неосознанная мысль
Осознанная мысль для получения удовольствия (радость воспоминания )
Осознанная мысль для действия тела

Что из этого евляеться поступком ума по вашему ?

По-моему... по-вашему... по-Славиному...
Мне интересно разобраться, как это в буддизме.


А как это на самом деле не интересно ?


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 1216

507400СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 17:19 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Кирилл. пишет:
Это был последний раз когда я пытался просветить человека в теме его вопроса )

Что вас так огорчило?


Хах) все норм ) я спокоен и доволен оммм
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 1216

507401СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 17:21 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото
Если вы занимаетесь будологией то я  пайду в другую тему .
Про мертвый форум почитаю
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

507402СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 17:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кирилл. пишет:
Ктото пишет:
Кирилл. пишет:
Неосознанная мысль
Осознанная мысль для получения удовольствия (радость воспоминания )
Осознанная мысль для действия тела

Что из этого евляеться поступком ума по вашему ?

По-моему... по-вашему... по-Славиному...
Мне интересно разобраться, как это в буддизме.


А как это на самом деле не интересно ?

Это другой вопрос.
Может, литр кефира - это и лучше, чем шоколадка, но когда я иду в магазин за шоколадкой - я покупаю шоколадку, а когда за кефиром - покупаю кефир.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 1216

507403СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 17:26 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это больше похоже на замки на песке
Не зная сути  все остальное евляеться не верным
Так как построенно на ложном понимание себя
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 5 из 9

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.025 (0.616) u0.014 s0.001, 17 0.011 [267/0]