Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что относится к поступкам умом?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6312

507387СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 16:42 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Ктото пишет:
СлаваА
Не устроило тем, что я из этой цитаты делаю не те выводы, что делаете вы.
И я на 99.9% уверена, что ни в каких серьезных буддийских текстах и трудах вы не найдете цитаты вроде "восприятие порождает карму" или "карма порождается восприятием".

Спасибо вам за обсуждение. Вашу точку зрения я поняла. Дискуссию продолжать не буду.
Возможно будет правильным, если Вы поделитесь своими выводами из этой цитаты. Это ведь обсуждение и я не настаиваю, что правильно понимаю на 100% эту цитату. Но что интересно еще, что термин для этой части действия тоже используется с корнем карма -  upalabdhikarma

СлаваА, вы делаете логическую ошибку.
То, что по Асанге в действие входит восприятие (как первая составляющая часть), - еще не означает, что за любым восприятием следуют все остальные части, которые вместе составляют действие.
Я вам эту логическую ошибку уже объясняла на примере восприятия пейзажа и рисования пейзажа. Одного восприятия пейзажа недостаточно для того, чтобы начать рисовать пейзаж )))

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 1101

507389СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 16:48 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ктото

Ок идём в темноту )

Можно один наводящий вопрос .
Как по вашему вдох щитаеться поступком умом ?
Или только когда осознанно вдыхаешь ?
Или когда осознанно вдыхаешь чтоб ощутить орамат цветов ?


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6312

507390СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 16:51 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кирилл. пишет:
Ктото

Ок идём в темноту )

Можно один наводящий вопрос .
Как по вашему вдох щитаеться поступоком умом ?
Или только когда осознанно вдыхаешь ?
Или когда осознанно вдыхаешь чтоб ощутить орамат цветов ?

Вообще то вдох - это деятельность тела, а не ума ))
Так что является он поступком или нет - к вопросу темы вдох не имеет отнтшения.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Кирилл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 9675
Откуда: Москва

507391СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 16:52 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:

СлаваА, вы делаете логическую ошибку.
То, что по Асанге в действие входит восприятие (как первая составляющая часть), - еще не означает, что за любым восприятием следуют все остальные части, которые вместе составляют действие.
Я вам эту логическую ошибку уже объясняла на примере восприятия пейзажа и рисования пейзажа.
Сознательное действие воли человека и действие или умственное состояние вызываемое восприятием это дополнительные факторы. Например, кто-нибудь включил марш и у тела автоматически возникнет желание маршировать. Но человек может вмешаться своей волей и запретить телу маршировать, а может быть не сознательным и "пританцовывать". И эти даже неосознаваемые влияния или выполняемые без знания того что хорошо, а что плохо тоже четана намерения по Асанге:
"В Сутре упоминается карма намерения (cetanahanna). Что это за карма намерения? Это: [1] волевое действие, вызванное чужим приказом, [2] волевое действие, вызванное чужим предложением, [з] волевое действие, совершённое без знания [того, что плохо, а что хорошо], [4] волевое действие, совершённое под влиянием [неблагих] корней , и [5] волевое действие, вызванное извращёнными воззрениями (viparyasa)"

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 1101

507392СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 16:54 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Кирилл. пишет:
Ктото

Ок идём в темноту )

Можно один наводящий вопрос .
Как по вашему вдох щитаеться поступоком умом ?
Или только когда осознанно вдыхаешь ?
Или когда осознанно вдыхаешь чтоб ощутить орамат цветов ?

Вообще то вдох - это деятельность тела, а не ума ))
Так что является он поступком или нет - к вопросу темы вдох не имеет отнтшения.


А сигналы мышцам пошли из головы ...
Мозг так то тоже тело , в таком случае работа ума относиться тоже к телу .
Ну я думаю суть вопроса вам ясна
Хотя можно и другое придумать
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 1101

507393СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 16:56 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Неосознанная мысль
Осознанная мысль для получения удовольствия (радость воспоминания )
Осознанная мысль для действия тела

Что из этого евляеться поступком ума по вашему ?


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6312

507394СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 16:58 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА
Не надо тему заполнять цитатами и рассуждениями, если вы не знаете конкретного ответа на конкретный вопрос, заданный в теме. Тем более, что вы эту цитату в теме уже раз приводили.
А вы его, похоже, не знаете. Но при этом разъясняете, по ходу дела меняя тезисы с одного на другой.
Это выглядит как перманентный оффтоп.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Последний раз редактировалось: Ктото (Чт 03 Окт 19, 17:11), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 1101

507396СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 17:08 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кто-то хитрый и большой
Наблюдает за тобой.

Теперь весь день не отделаюсь от этой песни ))
Это был последний раз когда я пытался просветить человека в теме его вопроса )


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6312

507397СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 17:10 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кирилл. пишет:
Это был последний раз когда я пытался просветить человека в теме его вопроса )

Что вас так огорчило?

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Кирилл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6312

507398СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 17:16 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кирилл. пишет:
Неосознанная мысль
Осознанная мысль для получения удовольствия (радость воспоминания )
Осознанная мысль для действия тела

Что из этого евляеться поступком ума по вашему ?

По-моему... по-вашему... по-Славиному...
Сейчас мне интересно разобраться, как это по-буддийски.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Кирилл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 1101

507399СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 17:18 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Кирилл. пишет:
Неосознанная мысль
Осознанная мысль для получения удовольствия (радость воспоминания )
Осознанная мысль для действия тела

Что из этого евляеться поступком ума по вашему ?

По-моему... по-вашему... по-Славиному...
Мне интересно разобраться, как это в буддизме.


А как это на самом деле не интересно ?


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 1101

507400СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 17:19 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Кирилл. пишет:
Это был последний раз когда я пытался просветить человека в теме его вопроса )

Что вас так огорчило?


Хах) все норм ) я спокоен и доволен оммм
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 1101

507401СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 17:21 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ктото
Если вы занимаетесь будологией то я  пайду в другую тему .
Про мертвый форум почитаю
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6312

507402СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 17:22 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кирилл. пишет:
Ктото пишет:
Кирилл. пишет:
Неосознанная мысль
Осознанная мысль для получения удовольствия (радость воспоминания )
Осознанная мысль для действия тела

Что из этого евляеться поступком ума по вашему ?

По-моему... по-вашему... по-Славиному...
Мне интересно разобраться, как это в буддизме.


А как это на самом деле не интересно ?

Это другой вопрос.
Может, литр кефира - это и лучше, чем шоколадка, но когда я иду в магазин за шоколадкой - я покупаю шоколадку, а когда за кефиром - покупаю кефир.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 1101

507403СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 17:26 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Это больше похоже на замки на песке
Не зная сути  все остальное евляеться не верным
Так как построенно на ложном понимание себя
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 5 из 9
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.042 (0.398) u0.032 s0.005, 18 0.005 [259/0]