Raudex, вы могли бы поставить у себя веб-камеру, чтобы Ёжик мог постоянно надзирать.
Я понял иронию. Теоретически да, но это не поможет, как не помогла бы публикация моего баланса по счёту с пожертвованиями. Ведь всегда найдутся те, кто скажет что баланс сфабрикован, а грехи я совершаю, уходя из под поля зрения камеры. _________________ theravada.su
№495811Добавлено: Пт 02 Авг 19, 22:03 (5 лет тому назад)
Ёжик, как всегда, ак бы топя за буддизм, топит буддизм.
Я не верю, что Будда запрещал своим последователям слушать или исполняться музыку. Иначе в буддийских Писаниях не упоминалось бы, что блаженные миры будд наполнены музыкой, и не упоминалось бы благое подношение музыки/пения. Другое дело, когда говорится о музыке и плясках как сугубо мирских, чувственных удовольствиях, распаляющих вожделения. Но есть и другая музыка... как у тех японских рокеров, что в своей песне обращаются к Будде с просьбой проявить милосердие к их печальному бытию. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Пт 02 Авг 19, 22:11), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Raudex
Raudex
Вы не понимаете видимо того что я вам пишу. Не надо ни с чем бороться и "решать задачу". Это должно быть само собой. Легко и просто.
Не может - так забейте. Но это - элементарное. Как можно увидеть что то более сильное?
Почему же я не вижу? очень даже вижу. Только видеть-то зачастую мало, надо ещё иметь волю к преодолению. Не нужно быть крутым буддистом что б осознавать все ловушки Мары, но разве это понимание привело к массовому исходу существ из сансары? Нет.
Если у вас некоторые привязанности отпали легко и без борьбы, просто от одного лишь осознания - это хорошо, и я рад за вас, но так бывает далеко не у всех и не всегда. _________________ theravada.su
№495816Добавлено: Пт 02 Авг 19, 22:12 (5 лет тому назад)
Да как вы не поймете дело не в формальном запрещении. Формальное запрещение это карго-культ, имитация. Конечно Будда не запрещал. Хоть обслушайтесь, дело ваше. Но если вы не можете перепрыгнуть планку высотой 30 сантиметров, какой толк думать и рассуждать о 2х метровой высоте?
Я не верю, что Будда запрещал своим последователям слушать или исполняться музыку.
Запрещал монахам пение, танцы, игру на инструментах и ещё кучу всего подобного, как то игры, спорт, цветоводство и тд. Это есть в 11-ой Кхандхаке. Нет прямого запрета слушать музыку, но под общую логику правила всё равно попадает, так как слышать вообще ничего нельзя запретить, не затыкать же уши когда она звучит. _________________ theravada.su
Да как вы не поймете дело не в формальном запрещении. Формальное запрещение это карго-культ, имитация. Конечно Будда не запрещал. Хоть обслушайтесь, дело ваше. Но если вы не можете перепрыгнуть планку высотой 30 сантиметров, какой толк думать и рассуждать о 2х метровой высоте?
Формальное запрещение это не культ, а инструкция по самосовершенствованию. И таки запрещал. см выше.
Не следует решать за других что легко, а что тяжело, что очевидно, а что с трудом распознаётся. Все люди разные. Если для вас что-то составляет планку 30 сантиметров, то это значит только то, что это 30 именно для вас, для остальных может быть иначе. Я знаю полно монахов которые, как они сами утверждают, легко отказались от музыки, ну так они, как потом выяснялось, не особенно ею и увлекались. Так чего тогда кичится таким подвигом? Это как евнуху хвалиться, что у него напрочь отсутствует похоть. Ещё бы, конечно отсутствует. _________________ theravada.su
Последний раз редактировалось: Raudex (Пт 02 Авг 19, 22:35), всего редактировалось 2 раз(а) Ответы на этот пост: Ёжик
Я не верю, что Будда запрещал своим последователям слушать или исполняться музыку.
Запрещал монахам пение, танцы, игру на инструментах и ещё кучу всего подобного, как то игры, спорт, цветоводство и тд. Это есть в 11-ой Кхандхаке. Нет прямого запрета слушать музыку, но под общую логику правила всё равно попадает, так как слышать вообще ничего нельзя запретить, не затыкать же уши когда она звучит.
Запрещал монахам всякие отвлечения от практики созерцания ума. Кстати, есть и ещё один его прямой совет-завет: во время пребывания в обители (в несезон для странствований) вместо пространных дискуссий о Дхарме лучше бы вам, бродяги, повторять свод правил, которым вам надо следовать. Как вы думаете - таким образом он запретил монахам говорить о Дхарме? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Пт 02 Авг 19, 22:35), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Raudex
Запрет развлекать публику понятен - оно (развлечение) понижает авторитет сангхи.
Так или иначе понятны все запреты Винайи. Иногда звучит веско, иногда не особо, но запрет есть запрет. Надо стараться выполнять. _________________ theravada.su
Запрет развлекать публику понятен - оно (развлечение) понижает авторитет сангхи.
Так или иначе понятны все запреты Винайи. Иногда звучит веско, иногда не особо, но запрет есть запрет. Надо стараться выполнять.
А может ли быть такая созерцательная практика, когда монах наблюдает за своим умом в процессе слушания музыки? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
№495826Добавлено: Пт 02 Авг 19, 22:38 (5 лет тому назад)
Raudex
Я думаю дело не в том чтобы стараться неслышать музыку, затыкать уши, уходить, а в том, чтобы неслушать ее специально. Не стремится к тому, чтобы возбудить себя ей или каким то образом воздействовать, получить приятные ощущения, типа подсаживания на допинг, наркотик.
Я думаю что в этом есть некоторая инфантильность. В некоторых классических произведениях может быть большая эмоциональная глубина, но это может способствовать "подсаживанию" на эмоциональность и возникновение зависимости.
Кстати, есть и ещё один его прямой совет-завет: во время пребывания в обители (в несезон для странствований) вместо пространных дискуссий о Дхарме лучше бы вам, бродяги, повторять свод правил, которым вам надо следовать. Как вы думаете - таким образом он запретил монахам говорить о Дхарме?
Надо различать заветы и запреты. Нет, не запретил, посоветовал. Если б запретил - появилось бы правило. Но его нет. _________________ theravada.su
Кстати, есть и ещё один его прямой совет-завет: во время пребывания в обители (в несезон для странствований) вместо пространных дискуссий о Дхарме лучше бы вам, бродяги, повторять свод правил, которым вам надо следовать. Как вы думаете - таким образом он запретил монахам говорить о Дхарме?
Надо различать заветы и запреты. Нет, не запретил, посоветовал. Если б запретил - появилось бы правило. Но его нет.
Этот совет стал правилом для собрания монахов, когда они нараспев повторяют патимоккху, разве не так? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Пт 02 Авг 19, 22:41), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Raudex
Raudex
Я думаю дело не в том чтобы стараться неслышать музыку, затыкать уши, уходить, а в том, чтобы неслушать ее специально. Не стремится к тому, чтобы возбудить себя ей или каким то образом воздействовать, получить приятные ощущения, типа подсаживания на допинг, наркотик.
Я думаю что в этом есть некоторая инфантильность. В некоторых классических произведениях может быть большая эмоциональная глубина, но это может способствовать "подсаживанию" на эмоциональность и возникновение зависимости.
Это вы уже о другом заговорили, я с вами не спорил о том, что музыка может иметь разный эмоциональный отклик, в том числе и сугубо положительный. Я уже высказывался в данном ключе в треде про поэзию. _________________ theravada.su
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы