Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Парамукта и Бодхисаттва

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 9518
Откуда: Москва

492216СообщениеДобавлено: Сб 06 Июл 19, 11:32 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

кхеминда пишет:
СлаваА пишет:
кхеминда пишет:

Именно для этого и есть такая вещь как буддология, и именно поэтому буддологами должны быть буддисты, а не люди со стороны в первую очередь. Так как люди со стороны имеют целью в первую очередь не поиск истины, а погоню за сенсациями как какой нибудь Реджинальд Рэй.
Да, наверное это может уменьшить вероятность искажений. Но для этого должны постоянно в поколениях появляться буддисты с прямым постижением Дхаммы.
Этого никто никогда не может гарантировать на поверку. Единственный вариант должны быть всегда образованные буддисты, и не просто образованные, а знать Пали, Санскрит и буддийский и индуисткий , современный магхи, все выжившие Пракриты. Все писания существующие буддийские и других индийских религий. Историю Буддизма в совершенстве и других индийских религий, также русского, старославянского, китайского, тибетского, гандхари языков и прочитать все писания именно на родных их языках опционально ещё изучать неиндийские все писания и учения на их родных языках. Вообще можно разбить на разные уровни требования. Думаю минимальные в будущем должны стать требования прочитать все сутты и винаю на языке пали должны быть для каждого монаха, при чем не один раз. Первый раз без комментариев, второй раз с ними.
Буддология это все равно разум. А человеку нужен прямой опыт, а не пережевывание ментальных знаний. Может конечно, и стоит все прочитать, чтобы пресытиться уже наконец рассудком и.т.п.
"Пресыщается рассудком, пресыщается понятиями, пресыщается сознанием рассудка, пресыщается соприкосновением рассудка, пресыщается ощущением, пресыщается жаждой.
Пресыщенный, он становится бесстрастен. Бесстрастный, он освобождается. Освобожденный, он знает, что освобожден."
https://dhamma.ru/canon/mn/mn148.htm

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: кхеминда
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йог
Гость





492237СообщениеДобавлено: Сб 06 Июл 19, 14:09 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Вантус пишет:
Android пишет:

у них это давно пере_интерпретировано под буддийским соусом - хотя возможно некоторые мантры и персонажи из шиваизма.
мне вообще кажется, что буддисты синего ваджрадхару позаимствовали у конкурентов_шиваитов - "мол у нас тоже такой же синий персонаж есть, не хуже вашего".

вряд ли вы увидите ваджраянца, которые дает простирания в шиваитском храме как в своем, если только он не европеец ню_эйджер, для которого главное вибрации поймать. даже и раньше такого не было, иначе к чему столько полемики написано буддо_тантристами против конкурентов?

Нельзя сказать, что из шиваизма, так как шиваизмов много. Но что каула - двойник ваджраяны, сказать можно. И философски, и ритуально - двойник. И да, у каулов и ваджраянцев общие святыни, за которые в прошлом были нехилые терки и фаллометрия. И символика единая - полумесяц, пепел, охра, три глаза, дамару, трезубец.

из того шиваизма, который тантрический - наверно, типа каула. двойник-то двойник,  но не хватает там шуньяты, бодхичитты и сострадания. в этом и разница. а это уже много.

Ваджраянская бодхичитта — это переживание исходного, чистого состояния ума, которое являться, в свою очередь, ваджраянской шуньятой. Вообще, ваджраяна — это больше про великое прозрение. Ваджра, кстати, символизирует вспышку постижения.

А вот ваджраяна с элементами бодхисаттваяны — это, скорее всего, узкотибетская модель. Мне кажется, что она является последствием коллективной проповеди Падмасамбхавы и Шантаракшиты.


Ответы на этот пост: Sam1
Наверх
Йог
Гость





492238СообщениеДобавлено: Сб 06 Июл 19, 14:10 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

которое является*
Наверх
Sam1
Гость


Откуда: Moscow


492244СообщениеДобавлено: Сб 06 Июл 19, 14:36 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Йог пишет:

Ваджраянская бодхичитта — это переживание исходного, чистого состояния ума, которое являться, в свою очередь, ваджраянской шуньятой.
Имхо, это один из редчайших образцов творчества, которые четко подходят под определение "словоплутство".
Наверх
Горсть листьев
Фикус


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 18571

492362СообщениеДобавлено: Вс 07 Июл 19, 08:23 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА
Вы правы - когда есть знание "это так", то не нужно никаких доказательств. Так и говорится в сутте: "и пришло понимание - освобождён". Когда вас больше не интересуют половые отношения и не возникает влечений - вы освобождены от них. Когда вам понятны игры взрослых людей и больше нет влечения участвовать/побеждать в них - вы свободны от них. Освобождение - это прекращение.

_________________
my life is my way of suffering
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
кхеминда



Зарегистрирован: 06.03.2019
Суждений: 357

492373СообщениеДобавлено: Вс 07 Июл 19, 11:52 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

кхеминда пишет:

Я вам уже говорил что есть ранняя Тхеравада, а есть поздняя.

У них разная Типитака? Да\нет? То, что на тарелках разный узор, не значит, что это всё не посуда.
Да разная. У раннего Буддизма не было Абхидхамма питаки, половины Кхуддаки в Суттанте, и Паривары в Виная питаке. Точно также оттого что в Типитаке китайской есть агамы не делает китайскую трипитаку идентичной тхеравадинской типитаке.

Ответы на этот пост: Praktiks
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
кхеминда



Зарегистрирован: 06.03.2019
Суждений: 357

492374СообщениеДобавлено: Вс 07 Июл 19, 11:54 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
кхеминда пишет:
СлаваА пишет:
кхеминда пишет:

Именно для этого и есть такая вещь как буддология, и именно поэтому буддологами должны быть буддисты, а не люди со стороны в первую очередь. Так как люди со стороны имеют целью в первую очередь не поиск истины, а погоню за сенсациями как какой нибудь Реджинальд Рэй.
Да, наверное это может уменьшить вероятность искажений. Но для этого должны постоянно в поколениях появляться буддисты с прямым постижением Дхаммы.
Этого никто никогда не может гарантировать на поверку. Единственный вариант должны быть всегда образованные буддисты, и не просто образованные, а знать Пали, Санскрит и буддийский и индуисткий , современный магхи, все выжившие Пракриты. Все писания существующие буддийские и других индийских религий. Историю Буддизма в совершенстве и других индийских религий, также русского, старославянского, китайского, тибетского, гандхари языков и прочитать все писания именно на родных их языках опционально ещё изучать неиндийские все писания и учения на их родных языках. Вообще можно разбить на разные уровни требования. Думаю минимальные в будущем должны стать требования прочитать все сутты и винаю на языке пали должны быть для каждого монаха, при чем не один раз. Первый раз без комментариев, второй раз с ними.
Буддология это все равно разум. А человеку нужен прямой опыт, а не пережевывание ментальных знаний. Может конечно, и стоит все прочитать, чтобы пресытиться уже наконец рассудком и.т.п.
"Пресыщается рассудком, пресыщается понятиями, пресыщается сознанием рассудка, пресыщается соприкосновением рассудка, пресыщается ощущением, пресыщается жаждой.
Пресыщенный, он становится бесстрастен. Бесстрастный, он освобождается. Освобожденный, он знает, что освобожден."
https://dhamma.ru/canon/mn/mn148.htm
Естественно разум, но пока вы не Архат, и не арья, вы только на разум и можете полагаться, более того в Калама сутте, Будда сам завещал сначала полагаться на разум. То что считаешь разумным, тому и следовать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
Страница 12 из 12
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.040 (0.315) u0.033 s0.001, 18 0.006 [244/0]