Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Разговоры на разные темы 7 июня 2019 из треда о Старецеваде (с продолжением).

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Crimson



Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 2414

487354СообщениеДобавлено: Пт 07 Июн 19, 03:49 (5 мес. назад)    Разговоры на разные темы 7 июня 2019 из треда о Старецеваде (с продолжением). Ответ с цитатой

Да не устройство форумов развращает. Власть развращает.

"Достигнув вершины власти, павиан не облегчает себе жизнь. Ему всё время кажется, что в стаде нет должного порядка. Сидя на возвышении, он грозно хмурит брови то на одну обезьяну, то на другую. Время от времени ему приходится грозить кулаком, стучать себя в грудь, скалить зубы, похлопывать себя по гениталиям, подзывать то одного, то другого самца и заставлять его принять одну из поз подчинения: опустить голову, пасть ниц, встать в унизительную для самца самочью позу подставки для спаривания. Если кто-то выкопал что-то вкусное или нашёл что-то интересное – потребовать себе. Геронты считают самок своей собственностью и не могут допустить, чтобы они спаривались с самцами низших рангов, но сами самки себе на уме, и уследить за ними нелегко. У иерарха нет ни гнезда, ни имущества. Три предмета постоянно заботят его: сохранение и приращение территории стада, удержание самок и власть." Виктор Дольник

_________________
Так я слышал


Ответы на этот пост: КИ, далеко
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 7576
Откуда: Саратов

487355СообщениеДобавлено: Пт 07 Июн 19, 04:13 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Very Happy
_________________
Всё, что подвержено возникновению, подвержено и прекращению, все формации непостоянны. А то, что непостоянно – то является страданием. В отношении того, что является непостоянным и страдательным, нельзя сказать: «Это моё, я таков, это моё я»
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ae



Зарегистрирован: 08.11.2017
Суждений: 239

487377СообщениеДобавлено: Пт 07 Июн 19, 09:33 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Не то чтобы этологические объяснения тут были неприменимы, но есть некоторая разница. Стадо павианов воспроизводит такой способ существования естественным образом в естественных условиях, и от этого зависит его выживание. А люди воспроизводят форумные драмы в искусственно созданных условиях по надуманным причинам, не рискуя жизнью.
Действительно же, роль модератора предписывает нам сразу же роли блюстителя и нравственности, и здравомыслия, и грамотности; и каким-то неявным образом право на экспертное мнение в соответствующей  предметной области, и способность к арбитражу. Просто потому, что у нас есть соответствующие кнопки, и мы умеем нажимать на них. Легко потерять голову или утомиться слишком кропотливой добросовестной модерацией.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 37470

487378СообщениеДобавлено: Пт 07 Июн 19, 09:42 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Crimson пишет:
Да не устройство форумов развращает. Власть развращает.

"Достигнув вершины власти, павиан не облегчает себе жизнь. Ему всё время кажется, что в стаде нет должного порядка. Сидя на возвышении, он грозно хмурит брови то на одну обезьяну, то на другую. Время от времени ему приходится грозить кулаком, стучать себя в грудь, скалить зубы, похлопывать себя по гениталиям, подзывать то одного, то другого самца и заставлять его принять одну из поз подчинения: опустить голову, пасть ниц, встать в унизительную для самца самочью позу подставки для спаривания. Если кто-то выкопал что-то вкусное или нашёл что-то интересное – потребовать себе. Геронты считают самок своей собственностью и не могут допустить, чтобы они спаривались с самцами низших рангов, но сами самки себе на уме, и уследить за ними нелегко. У иерарха нет ни гнезда, ни имущества. Три предмета постоянно заботят его: сохранение и приращение территории стада, удержание самок и власть." Виктор Дольник

Antaradhana пишет:
Very Happy

Помнишь, как ты стал стирать треды на этом форуме, в бытность модератором?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
далеко



Зарегистрирован: 11.11.2018
Суждений: 140

487394СообщениеДобавлено: Пт 07 Июн 19, 10:26 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Crimson пишет:
Да не устройство форумов развращает. Власть развращает.

Так же как и полная свобода. Что вчера и можно было наблюдать.
Люди проявили полное неуважение к монаху.


Ответы на этот пост: Рената, Crimson
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Leshalf



Зарегистрирован: 25.06.2017
Суждений: 119
Откуда: Москва

487410СообщениеДобавлено: Пт 07 Июн 19, 11:08 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Предлагаю сменить названия темы на Вестник Тхеравады(Буддийская Правда тоже подойдет)=) а Бханте Р Будет главным обзористом и  корреспондентом=) нужно только стиль повествования немного изменить....=)
_________________
Буддийский Фронт Полного и Окончательного Освобождения


Ответы на этот пост: Рената, Топераудекс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рената
Гость


Откуда: Moscow


487423СообщениеДобавлено: Пт 07 Июн 19, 11:48 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Leshalf пишет:
Предлагаю сменить названия темы на Вестник Тхеравады(Буддийская Правда тоже подойдет)=) а Бханте Р Будет главным обзористом и  корреспондентом=) нужно только стиль повествования немного изменить....=)
Мне и прежнее название вполне нравилось. А стиль как изменишь? Люди-то разные пишут, с разным стилем.
Наверх
Рената
Гость


Откуда: Moscow


487424СообщениеДобавлено: Пт 07 Июн 19, 11:50 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

далеко пишет:
Crimson пишет:
Да не устройство форумов развращает. Власть развращает.

Так же как и полная свобода. Что вчера и можно было наблюдать.
Люди проявили полное неуважение к монаху.
Отсутствие привычки к практике медитации неизбежно приводит к отсутствию осознанности - именно это вчера и можно было наблюдать (ну и плюс дурное воспитание, конечно).
Наверх
Топераудекс
Гость





487430СообщениеДобавлено: Пт 07 Июн 19, 12:12 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Leshalf пишет:
Предлагаю сменить названия темы на Вестник Тхеравады(Буддийская Правда тоже подойдет)=) а Бханте Р Будет главным обзористом и  корреспондентом=) нужно только стиль повествования немного изменить....=)
нет, главным будет джыш, а я буду за ним теги замыкать
или нет, так не весло, давайте лучше эту тему заоффтопим


Ответы на этот пост: Топераудекс
Наверх
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 7576
Откуда: Саратов

487465СообщениеДобавлено: Пт 07 Июн 19, 14:37 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Помнишь, как ты стал стирать треды на этом форуме, в бытность модератором?

Не треды, а тред, с пропагандой теософии. Я к слову за жесткую модерацию, за то, что-бы во всех темах на равных основаниях стирался флуд и оффтопик, за то, чтобы банить флудеров и активных пропагандистов небуддийских воззрений после пары предупреждений, за то, что-бы был закрыт доступ для гостей, являющихся главным источником флуда, оффтопика, троллинга, хамства, оскорблений. Чтобы админы ловили мышей, а не спали. О чем не раз говорил, и чего на этом форуме, как я понял никогда не будет.

Суть претензии к Раудексу, что он стал использовать адм. ресурс в личных целях, добиваясь превращения очередной темы в филиал "старцевады", вынося оттуда то, что на его взгляд являлось оффтопиком по отношению к обсуждению личностей, которые он считал должным обсуждать. Но справедливости ради, это обсуждение личности в той теме, было на порядок большим оффтопиком, чем то, что он отделил. Т.е. по справедливости он должен был выделить весь оффтопик с обсуждением личностей в отдельную тему, но он этого не сделал, так же он почему то не отделял оффтопики в других многочисленных темах, где оффтопика на порядок больше, проявив избирательность к той дискуссии с обсуждением личностей его оппонентов. Все бы ничего, но именно Раудекс является пламенным борцом за неприменение админ. ресурса, и вменял это в вину Топперу, поэтому у меня возник когнитивный диссонанс, что борец с коррупцией, сам начинает идти по этому пути, пусть и делая лишь небольшие шаги, но лиха беда начало, Топпер точно также с малого начинал: тут сообщение подправит цитаты сократив, там невыгодный поворот беседы отделит.

_________________
Всё, что подвержено возникновению, подвержено и прекращению, все формации непостоянны. А то, что непостоянно – то является страданием. В отношении того, что является непостоянным и страдательным, нельзя сказать: «Это моё, я таков, это моё я»


Ответы на этот пост: КИ, Рената
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 37470

487466СообщениеДобавлено: Пт 07 Июн 19, 14:42 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Помнишь, как ты стал стирать треды на этом форуме, в бытность модератором?
Не треды, а тред, с пропагандой теософии.
С обсуждением, а не пропагандой. Большой тред с обсуждениями, с сообщениями самых разных людей.

Antaradhana пишет:
Суть претензии к Раудексу, что он стал использовать адм. ресурс в личных целях, добиваясь превращения очередной темы в филиал "старцевады", вынося оттуда то, что на его взгляд являлось оффтопиком
Покажи пальцем, что не являлось оффтопиком? И почему нельзя продолжать обсуждать то в новой, выделенной, теме - что мешает этому? Все ссылки внутри форума из цитат работают при переносе - ткнул, и видишь сообщение, на которое был ответ. Почему в одной теме, где ничего потом не найти, где всё в кучу - было лучше? Почему разделение темы ты считаешь "цензурированием"?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Ответы на этот пост: Топераудекс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рената
Гость


Откуда: Moscow


487470СообщениеДобавлено: Пт 07 Июн 19, 15:03 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:

Не треды, а тред, с пропагандой теософии. Я к слову за жесткую модерацию, за то, что-бы во всех темах на равных основаниях стирался флуд и оффтопик, за то, чтобы банить флудеров и активных пропагандистов небуддийских воззрений после пары предупреждений, за то, что-бы был закрыт доступ для гостей, являющихся главным источником флуда, оффтопика, троллинга, хамства, оскорблений. Чтобы админы ловили мышей, а не спали. О чем не раз говорил, и чего на этом форуме, как я понял никогда не будет.
Скажите пожалуйста, я забыла или вы не разъяснили, а что стало с вашим форумом, который вы затеяли некоторое время назад? Почему от "не выстрелил"? Отчего ваша "жесткая модерация" не пошла, застряв в самом начале вашего благого начинания?

Ответы на этот пост: Топераудекс
Наверх
Raudex_гость
Гость





487484СообщениеДобавлено: Пт 07 Июн 19, 15:59 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кстати, а как мы определяем что является большим оффтопиком, а что меньшим?

Я например настаиваю что аспект связи нового сайта буддаяны со старцевадой - это не в пример более важный аспект, чем вопросы к отдельным статьям оттуда, которые вообще авторы дали на перепост просто так, от щедрот, без особых условий.

Ну окей, допустим я оставил то, что интересовало, нет, не меня, а группу заинтересованных лиц, которые сочли сам диалог важным, отделив всё прочее. Что не так? Тексты остались, заголовки можно сменить, нужные ранние посты, если они важны и там и там, пусть и с помощью некоторых ухищрений, но можно перенести тоже, например блоком вложенных цитат, я так часто делал. В сухом остатке только разница во взгляде на то, что важнее, что б остаться материнской теме. Ну кто это будет решать? Кто судья?

Если такая пустячная проблема, как разделение линий диалогов - это такая вещь которая способна смутить и перенести внимание людей с интересной им темы на неинтересную, то значит это не люди, а, простите, стадо баранов. Здесь вроде таких нет. Есть разные критерии оценки важности, и эстетические предпочтения. Их полностью для всех удовлетворить не удастся, но можно попытаться учесть, сообща, без дурацких обвинений. Ошибки модерации тоже можно как то исправить или смягчить. И привести в норму чьи то оскорблённые эстетические пристрастия, взгляды на то, как должны выглядеть темы и их содержание, тоже можно, внеся необходимые правки как в материнскую тему так и в отделённую. Методы я описал выше. Всё решаемо.

Но Леонид старательно выискивает во мне признаки перерождение Даенерис, очень придирчиво ищет, как будто хочет подтверждения своих опасений. Но я последователен в своём стиле письма и модерации более двух лет, ничего не менялось, я отделял побочные ветки и продолжаю отделять, замыкал теги и продолжаю замыкать. Ничего мною не удалено (за редким исключением, когда джонсы набегают, или дроны). У меня нет двойных стандартов модерации, если я где то допускаю оффтопы это значит я там просто не читаю. В тотальные модерторы я также не впрягался, мне дали права, что б ухаживал за темой, которые меня интересуют, не возбраняя, но и не предписывая трогать другие. Претензии админов ко мне до сих пор касались только моей излишней мягкости, это есть, каюсь.

Не нужно из меня лепить белого рыцаря добра, то что полная свобода невозможно и что всем угодить нельзя я уже давно убедился, я - серый ремесленник компромисса. Если вы, Леонид, реально думаете что я "как топпер", то давайте я буду вас модерировать как он, удалять посты например без объяснений время от времени, закрывать темы где вы беседуете, я ничего не потеряю, я ж и так ваших глазах топпер, а вы ощутите разницу.

Вам надоело, что я веду свою деятельность не по вашим стандартам, велкам, создайте тему с обсуждением данного аспекта, или ресурс (а, вы же уже создали), и работайте там в соответствии со своими иделами, чётко их соблюдая. Явите пример эффективности, если преуспеете - я к вам примкну, или одолжу ваши методы. Раскланяюсь и извинюсь. Пока же ваши советы вообще ни к чему не приводят. Я подался вашему давлению и переименовал тему, хоть бы веточка колыхнулась, нам басни стали писать в ответ.

Я уважаю и ценю ваши советы, Леонид, и дорожу нашими отношениями, но вы точно также перерождаетесь в императивного диктатора, как я, на ваш взгляд, в топпера, только это бОльшему числу людей тут заметно. Обратите на это внимание.


Ответы на этот пост: Ящерок
Наверх
Топераудекс
Гость





487486СообщениеДобавлено: Пт 07 Июн 19, 16:01 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената пишет:
Antaradhana пишет:

Не треды, а тред, с пропагандой теософии. Я к слову за жесткую модерацию, за то, что-бы во всех темах на равных основаниях стирался флуд и оффтопик, за то, чтобы банить флудеров и активных пропагандистов небуддийских воззрений после пары предупреждений, за то, что-бы был закрыт доступ для гостей, являющихся главным источником флуда, оффтопика, троллинга, хамства, оскорблений. Чтобы админы ловили мышей, а не спали. О чем не раз говорил, и чего на этом форуме, как я понял никогда не будет.
Скажите пожалуйста, я забыла или вы не разъяснили, а что стало с вашим форумом, который вы затеяли некоторое время назад? Почему от "не выстрелил"? Отчего ваша "жесткая модерация" не пошла, застряв в самом начале вашего благого начинания?
Наверное она работает, просто настолько жёсткая, что ничего особо не осталось, даже самого модератора, его тоже заадминили (шутка, не злая) Smile
Наверх
Топераудекс
Гость





487490СообщениеДобавлено: Пт 07 Июн 19, 16:29 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Помнишь, как ты стал стирать треды на этом форуме, в бытность модератором?
Не треды, а тред, с пропагандой теософии.
С обсуждением, а не пропагандой. Большой тред с обсуждениями, с сообщениями самых разных людей.
Вот это, я понимаю, размах, и кто после этого топпер? Не знал, не знал, темами человек работал, не разменивался на отдельные посты, глобально мыслил. Smile А мне тут за очепятки предъявляют, и за разделен тем, точно , надо было хлопунть всю тему "Новый сайт", вот это было бы по-настоящему.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Страница 1 из 14

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.063 (0.178) u0.038 s0.001, 18 0.025 [262/0]