Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Разговоры на разные темы 7 июня 2019 из треда о Старецеваде (с продолжением).

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
далеко



Зарегистрирован: 11.11.2018
Суждений: 177

487942СообщениеДобавлено: Сб 08 Июн 19, 23:53 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Можно не спорю, я выбрал сатиру. Почему? Написал выше. Пишите нейтрально, лишь бы писали.

Да я, честно говоря, не за этим на буддийский форум прихожу.


Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 4785
Откуда: Москва

487944СообщениеДобавлено: Сб 08 Июн 19, 23:56 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

далеко пишет:
Raudex пишет:
Можно не спорю, я выбрал сатиру. Почему? Написал выше. Пишите нейтрально, лишь бы писали.

Да я, честно говоря, не за этим на буддийский форум прихожу.
Ну а я, так уж вышло, прихожу и просто что-нть почитать, прочесть и обсудить, но и темой позаниматься. Потом, что считаю, что это нужное дело.
_________________
theravada.su


Последний раз редактировалось: Raudex (Вт 11 Июн 19, 21:18), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1766

487946СообщениеДобавлено: Сб 08 Июн 19, 23:58 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Тренер пишет:
1) Как монаху достичь просветления ради блага живых существ, если он будет считать сдерживание проявлений своего характера и наклонностей чем-то неуместным?
Никак не достичь, я это понимаю. Тема не предназанчена для моей, или чьей то ещё практик, она моей практике вроедит и я сознательно на это иду. У неё дургие задачи - оповестить людей, попытаться изменить стиль ведения дел у оппонентов. Почему использую свои наклонности? Как и все обычные люди стараются делать то, что умеют лучше прочего. Я могу писать саркастические посты лучше, чем нейтральные, как мне кажется
Думаю, что я могу привести Вам очень много примеров, когда сообщения в той теме не имеют цель оповестить людей или попытаться изменить стиль ведения дел у оппонентов. Но мне это не нужно. Если Вам это интересно, дайте знать.

Raudex пишет:

Тренер пишет:

2) Как улучшить ситуацию с недовольством читателей треда, если не менять ни-че-го в подходе его ведения?
Я не знаю. Может просто перестать читать тем, кому тема уже известна, кому она надоела? Которые в курсе дел и сыты ими уже. Пусть её читаю новички и гости. мне кажется это было бы нормально. Вы по сути к чему призываете, что б я делал что-то так, как вам нравится, но при это вы это делать не будете, делать буду я, а вы будете приходить и восхищаться как всё стало лучше в треде. Но это ведь это чисто потребительское отношение к проблеме.
Это Ваше полное право, но я бы тогда не стал вводить в заблуждение других, что есть настрой и планы что-то изменить. Сейчас Вы выразились ясно.
_________________
пока веришь уму...


Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ящерок



Зарегистрирован: 17.09.2013
Суждений: 1009

487947СообщениеДобавлено: Вс 09 Июн 19, 00:02 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
У неё дургие задачи - ... попытаться изменить стиль ведения дел у оппонентов.
Вы серьезно думаете, что можете "изменить стиль ведения дел у оппонентов"? Серьезно хотите чтобы они свой стиль ведения дел сверяли с Вашими пожеланиями? Думаете, что такое вообще возможно?

Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 4785
Откуда: Москва

487948СообщениеДобавлено: Вс 09 Июн 19, 00:09 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ящерок пишет:
Raudex пишет:
У неё дургие задачи - ... попытаться изменить стиль ведения дел у оппонентов.
Вы серьезно думаете, что можете "изменить стиль ведения дел у оппонентов"? Серьезно хотите чтобы они свой стиль ведения дел сверяли с Вашими пожеланиями? Думаете, что такое вообще возможно?
Нет, почти не верю уже, но это программа максимум была, а осталась программа минимум - оповестить людей
_________________
theravada.su


Ответы на этот пост: Antaradhana, Сергей Ч
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 4785
Откуда: Москва

487952СообщениеДобавлено: Вс 09 Июн 19, 00:20 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Тренер пишет:
Raudex пишет:
Тренер пишет:
1) Как монаху достичь просветления ради блага живых существ, если он будет считать сдерживание проявлений своего характера и наклонностей чем-то неуместным?
Никак не достичь, я это понимаю. Тема не предназанчена для моей, или чьей то ещё практик, она моей практике вроедит и я сознательно на это иду. У неё дургие задачи - оповестить людей, попытаться изменить стиль ведения дел у оппонентов. Почему использую свои наклонности? Как и все обычные люди стараются делать то, что умеют лучше прочего. Я могу писать саркастические посты лучше, чем нейтральные, как мне кажется
Думаю, что я могу привести Вам очень много примеров, когда сообщения в той теме не имеют цель оповестить людей или попытаться изменить стиль ведения дел у оппонентов. Но мне это не нужно. Если Вам это интересно, дайте знать.
Интерсно, но если лень - не напрягайтесь, я скорее всего объяснюсь как-то, а может и не смогу,  ведь это живая тема, там людей периодически заносит, и там споры были.
Тренер пишет:


Raudex пишет:

Тренер пишет:

2) Как улучшить ситуацию с недовольством читателей треда, если не менять ни-че-го в подходе его ведения?
Я не знаю. Может просто перестать читать тем, кому тема уже известна, кому она надоела? Которые в курсе дел и сыты ими уже. Пусть её читаю новички и гости. мне кажется это было бы нормально. Вы по сути к чему призываете, что б я делал что-то так, как вам нравится, но при это вы это делать не будете, делать буду я, а вы будете приходить и восхищаться как всё стало лучше в треде. Но это ведь это чисто потребительское отношение к проблеме.
Это Ваше полное право, но я бы тогда не стал вводить в заблуждение других, что есть настрой и планы что-то изменить. Сейчас Вы выразились ясно.
Почему? Я просто не услышал пока идей, которые бы счёл интересными, мне ведь уже много чего так или иначе предлагали аналогичного. Не потому, что я такой твердолобый, а просто мне кажется, что не возможны они, я ж много всякого думал все эти годы. Сейчас получается именно то, что только и возможно сделать на приличном уровне, учитывая обстановку, имеющихся людей, уровень их энтузиазма. Тем не менее я готов заблуждаться в этой связи. Вдруг что то интересное от меня ускользнуло, какая то оригинальная тактическая находка которая удовлетворит большее число людей, чем сейчас. Я заинтересован во всех потенциальных читателях темы, и готов приложить для этого усилия определённые, сообразные моим возможностям, разумеется. Но если она напрягает, то лучше конечно что б её не читали. Лучше всего, если кто-то возьмётся за это всё лучше меня, в новом каком то стиле, быть может, эффективнее. я бы отошёл в сторону, иногда б поддакивал. Но это мои мечты, подобно вашим мечтам в которых я сам меняюсь, и всё делаю тоже самое, но тоньше и чище.
_________________
theravada.su
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 8389
Откуда: Саратов

487961СообщениеДобавлено: Вс 09 Июн 19, 05:08 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Ящерок пишет:
Raudex пишет:
У неё дургие задачи - ... попытаться изменить стиль ведения дел у оппонентов.
Вы серьезно думаете, что можете "изменить стиль ведения дел у оппонентов"? Серьезно хотите чтобы они свой стиль ведения дел сверяли с Вашими пожеланиями? Думаете, что такое вообще возможно?
Нет, почти не верю уже, но это программа максимум была, а осталась программа минимум - оповестить людей

Я думаю, что большинство людей не видит в ситуации какого-то великого криминала и не принимает ее так близко к сердцу, как вы, считая примерно так: "ну правил и тер Топпер посты и темы, являясь модератором, ну забанил несколько человек, так он и на БФ ровно тоже самое делал - обычное дело на форумах в инете, на форуме своей общины - имеет на это полное право, как хозяин ресурса". К тому же, у многих оффлайн жизнь превалирует, и им эти разборки в сети, по поводу стирания постов и банов на форуме в интернете, чем-то очень далеким или мелким кажутся.

Постоянные участники, как показывают посты нескольких отписавшихся тут, устали от педалирования этой темы, ведь все читающие форум, уже давно в курсе ситуации, т.к. вашей теме пошел третий год. Ну а что касается новичков, то они практически и не появляются на форумах уже давно (люди, регистрирующиеся на форуме ради одного двух-вопросов, а затем исчезающие, а также несколько троллей, регистрирующихся под другими никами после банов - не в счет).

Цитата:
Я просто не услышал пока идей, которые бы счёл интересными, мне ведь уже много чего так или иначе предлагали аналогичного.

Могу предложить такой вариант: тему поместить в раздел "ничего святого", закрыть и закрепить наверху.

1. Закрыв тему, вы остановите ее рост, от которого она становится все менее и менее читаемой. К тому же всю суть можно почерпнуть с первого десятка страниц.

2. Вы наконец оставите позади тяжелую ношу, которая наверняка приносит хлопоты из-за необходимости применять сарказм, вследствие выбранного шаблона поведения, а также страдания из-за ее конфликтности, что в свою очередь, порождает новые конфликтные ситуации в прогрессии, и конца им не будет, пока вы активно поддерживаете тему. На мой взгляд, оставление - это самый главный плюс, причем не только для вас, но и для других участников, которые снова увидят от вас интересные дискуссии по суттам и Винае, на которые у вас появится больше времени и энергии.

3. Тема останется висеть в закрепе, в назидание новичкам.

_________________
Всё, что подвержено возникновению, подвержено и прекращению, всё обусловленное непостоянно. А то, что непостоянно – то неудовлетворительно.
В отношении того, что является непостоянным и неудовлетворительным, нельзя сказать: «это мое, это есть я, это моя самость».
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 4785
Откуда: Москва

487964СообщениеДобавлено: Вс 09 Июн 19, 07:31 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Уже почувствовали слабину и дожимают.
_________________
theravada.su
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 4785
Откуда: Москва

487966СообщениеДобавлено: Вс 09 Июн 19, 09:37 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ладно, в конце концов, что тут обсуждать, тема висит, будет повод какой-то - тогда и подумаем, чего в ней написать и как. Ведь менять в ней текст никто не предлагает, перелопачивать то, что уже и так есть.
_________________
theravada.su
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Leshalf



Зарегистрирован: 25.06.2017
Суждений: 119
Откуда: Москва

488032СообщениеДобавлено: Вс 09 Июн 19, 14:24 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

лично Я, имея свое глубокое, авторитарное, личное и конечно же абсолютно истинное мнение по поводу того каким должен быть Буддизм, Тхеравада, медитация и тру монахи, редко но люблю почитать Бханте Радекса =)

иногда зачитываю готовящей еду жене форум "по ролям"=)

единственно что меня беспокоит и я об этом уже писал что написание некоторых постов может приносить умственное страдание самому Бханте Р... поэтому и предлагал  ему переквалифицироваться в своего рода обозревателя Российской Тхеравады.... это и убралобы определенный градус накала и с другой стороны добавило бы чуть чуть юмора и отрешенности... + возможность освещать не только события тхеравада.ру =)

Например: " совсем недавно  произошло посвящение русскоязычно девушки в Силадхары в НаУяне...это событие сопровождалось большим колличеством виртуальных поздравлений восхвалений... и виртуальным нападением на нее некоего А Раскольникова.... замеченного в приношение даны Бханте Кхеминде.... Стоит ли достойному монаху  обратить внимание на поведение данной группы совокупностей? итд..."

_________________
Буддийский Фронт Полного и Окончательного Освобождения


Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 4785
Откуда: Москва

488441СообщениеДобавлено: Пн 10 Июн 19, 18:27 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Leshalf пишет:
лично Я, имея свое глубокое, авторитарное, личное и конечно же абсолютно истинное мнение по поводу того каким должен быть Буддизм, Тхеравада, медитация и тру монахи, редко но люблю почитать Бханте Радекса =)
тронут Smile
Leshalf пишет:
Например: " совсем недавно  произошло посвящение русскоязычно девушки в Силадхары в НаУяне...это событие сопровождалось большим колличеством виртуальных поздравлений восхвалений... и виртуальным нападением на нее некоего А Раскольникова.... замеченного в приношение даны Бханте Кхеминде.... Стоит ли достойному монаху  обратить внимание на поведение данной группы совокупностей? итд..."
На самом деле Артём вовсе не такой тюфяк, каким кажется, он из Азии не вылезает уж лет 5, если не ошибаюсь, поучился в Махачуле, и в монастырях пожил, у него сложившиеся и довольно ортодоксальные взгляды. Собственно даже был случай, в Бангкоке ещё, он хотел заехать в гости и спрашивал, что мне можно принести в качестве даны, я тогда сказал что всё есть, но пригодились бы сигареты. Он отказался, сказал, что-то вроде того, что не хочет оплачивать дурные наклонности монаха. Я разозлился, решил: "фигли тогда спрашиваешь, что принести, раз сам лучше знаешь". Но потом я пожалел о таких своих мыслях и словах. В конце концов он вообще мне ничем не обязан, и может сам диктовать условия, сколь бы экзотическими бы они не были, это его полное право, а мне иногда бы неплохо уметь унимать своё эго раздутое.

Что собственно произошло там в комментах? Он употребил слово "баба", его начали стыдить, хулить, всячески провоцировать, учить культуре и такту, но он ни из того теста, огрызается всегда очень решительно, адекватно градусу провокации. Хотя, уверен, в лицо ему едва ли кто-то сказал бы подобное, просто схлопотал бы в дыню, да и всё. Женщин называют "бабами" в некоторых регионах, в деревнях, в мелких городах, не вкладывая уничижительный смысл в данное слово, как мы, народец в массе более рафинированный, не вкладываем его в слово "мужик". Я сам из мегаполиса, но в деревне пожить мне довелось и я знаю о чём говорю. Вспомните хотя бы сказку про курочку Рябу, никто почему-то не предъявляет автору сказки за подобное словцо, все воспринимают как должное. Да что сказка, в классике XIX века словечко то и дело мелькает. Артём говорит на том языке, на котором вырос, это видно. Перегибы, впрочем тоже видны, и не редко.
В тоже время основной оппонент Артёма в теме - МБ - человек гораздо менее мне симпатичный, очевидно он крайне высокого мнение о себе, о своих моральных качесвах, о своём уровне знаний и понимания Текстов, о своей роли в нашем Сообществе, хотя, при ближайшем рассмотрении, всё это довольно легко развенчать, просто попытавшийся выяснить его источники, как правило оказывается, что это просто его личное представления о добре и зле, и опора на идеализированный образ ряда монахов проповедников. Знания же Текстов, в лучшем случае, весьма средние, уж точно не соответствуют его уровню апломба. Критического отношение к себе хоть в чём-то я не заметил ни в одном его посте там, или где то ещё, где доводилось читать его реплики.
Так что нельзя тут однозначно принимать одну из сторон, собственно по моим постам видно, что я, от греха, вполне деликатно отрулил в сторону.

Относительно самой девушки - она славная и молодец, но кое какие мелкие поводы иронизировать над собой она сама дала, так что тут всё ожидаемо.

_________________
theravada.su


Ответы на этот пост: Antaradhana, далеко, Сергей Ч
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 8389
Откуда: Саратов

488443СообщениеДобавлено: Пн 10 Июн 19, 19:47 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Что собственно произошло там в комментах? Он употребил слово "баба", его начали стыдить, хулить, всячески провоцировать, учить культуре и такту, но он ни из того теста, огрызается всегда очень решительно, адекватно градусу провокации. Хотя, уверен, в лицо ему едва ли кто-то сказал бы подобное, просто схлопотал бы в дыню, да и всё. Женщин называют "бабами" в некоторых регионах, в деревнях, в мелких городах, не вкладывая уничижительный смысл в данное слово, как мы, народец в массе более рафинированный, не вкладываем его в слово "мужик".

Я думаю (хотя на 100% не уверен), что А. Раскольников - это Упас/Дхаммавадин. Очень похожий стиль постов, живет в Тае, регулярно позволяет себе хамство и наезды.

Что касается данного случая, то ИМХО, при всей мутности монастыря Науяна, а также при всей спорности ситуации с постригом бхиккхуни (тем более девушку не в бхиккхуни постригли), это важный и светлый день для человека, который неуместно омрачать подобными наездами: "Что за дичь. Это же баба, какое ей принятие в Сангху?".

_________________
Всё, что подвержено возникновению, подвержено и прекращению, всё обусловленное непостоянно. А то, что непостоянно – то неудовлетворительно.
В отношении того, что является непостоянным и неудовлетворительным, нельзя сказать: «это мое, это есть я, это моя самость».


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

488444СообщениеДобавлено: Пн 10 Июн 19, 20:21 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
это важный и светлый день для человека, который неуместно омрачать подобными наездами: "Что за дичь. Это же баба, какое ей принятие в Сангху?".

Т.е. может быть не важный и не светлый день, который уместно омрачать подобными наездами?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

488445СообщениеДобавлено: Пн 10 Июн 19, 20:23 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Т.е. грубые проявления дремучего сексизма, могут быть когда-либо уместны?

Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1766

488447СообщениеДобавлено: Пн 10 Июн 19, 21:08 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Да там слово "баба" чуть ли не самое мягкое из его высказываний.  Very Happy

Antaradhana пишет:
Я думаю (хотя на 100% не уверен), что А. Раскольников - это Упас/Дхаммавадин
Так вот он какой ...цветочек аленький Smile
_________________
пока веришь уму...


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Страница 9 из 14

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.063 (0.530) u0.041 s0.001, 18 0.021 [262/0]