№931Добавлено: Чт 31 Мар 05, 07:32 (20 лет тому назад)
Цитата:
А почему я её не вижу?
Потому что не хотите. Вы уже себе скомандовали, поставили заслон от видения и наблюдения ее. Если вы на самом деле хотите видеть закономерности, то вы их заметите. Нужно только время, внимание и отсутствие диктующих предрасположенностей в уме.
Одно из проявлений кармы (повторяю - одно из, так как есть и другие), это то, что ваш ум проэцирует себя в окружающее. Человек видит себя повсюду, и получает отражения своих чувств, эмоций и состояний со всех сторон. Если преподаватель входит в класс заряженный агрессией, то получает ее от класса усиленную тридцатикратно и идет домой словно избитый. Завистник везде видит козни завистников, лжеца "окружают" конечно же одни лжецы и т.п. Одна женщина жаловалась, что у нее каждый раз начинаются проблемы с соседями - куда бы она не переехала - вокруг одни негодяи!..
Отпечатки прошлых жизней работают видимо на другом уровне и по-другому, и вклад их выражается чаще всего в талантах, наклонностях и предрасположенностях, как уже тут было сказано.
Кстати, что такое импринт? это новый терпин для отпечатка или что-то другое? _________________ от имха слышу...
№932Добавлено: Чт 31 Мар 05, 14:28 (20 лет тому назад)
Склихософский пишет:
Можно провести ВООБРАЖАЕМУЮ связь между рождением одного и предшествующей смертью другого, но ЗАЧЕМ?
Речь пока не идёт о связи двух существований.
Цитата:
А до зачатия меня от сперматозоида папы и яйцеклетки мамы меня вообще не было. Когда произошло слияние генетической информации сперматозоида и яйцеклетки, появились предпосылки для вырастания из зародыша чего-нибудь. Ну, вот, так получилось, что вырос я.
Тебя или твоего тела? Повторяю вопрос: "Что было с твои разумом до рождения твоего тела?".
№933Добавлено: Чт 31 Мар 05, 14:58 (20 лет тому назад)
Yeshe пишет:
Цитата:
А почему я её не вижу?
Потому что не хотите. Вы уже себе скомандовали, поставили заслон от видения и наблюдения ее. Если вы на самом деле хотите видеть закономерности, то вы их заметите.
))
Совершенно верно. Когда я хотел - я её видел. Когда перестал хотеть видеть - перестал видеть. Это всего-навсего показывает принцип действия избирательного внимания. И потому я и говорю, что хотеть видеть - это неправильно. Это ошибка. Надо смотреть, по возможности, непредвзято.
Цитата:
Нужно только время, внимание и отсутствие диктующих предрасположенностей в уме.
Ха-ха-ха. Замечательно. Но Вы лукавите. Предлагаете искать карму в окружающих явлениях и отбросить сомнение. Какая же это непредвзятость?
Цитата:
Одно из проявлений кармы (повторяю - одно из, так как есть и другие), это то, что ваш ум проэцирует себя в окружающее. Человек видит себя повсюду, и получает отражения своих чувств, эмоций и состояний со всех сторон. Если преподаватель входит в класс заряженный агрессией, то получает ее от класса усиленную тридцатикратно и идет домой словно избитый. Завистник везде видит козни завистников, лжеца "окружают" конечно же одни лжецы и т.п. Одна женщина жаловалась, что у нее каждый раз начинаются проблемы с соседями - куда бы она не переехала - вокруг одни негодяи!..
А причём здесь карма? Это всё достаточно очевидные вещи и без привлечения ненужных умственных костылей в виде слова "карма".
Цитата:
Отпечатки прошлых жизней работают видимо на другом уровне и по-другому, и вклад их выражается чаще всего в талантах, наклонностях и предрасположенностях, как уже тут было сказано.
Это всё вилами по воде писано. Что и позволяет Вам употреблять слово "видимо", т.к. это всё совершенно неочевидно, а просто один из вариантов объяснения. Причём мне он не нравится, ибо в нём присутствует некая религиозность.
Цитата:
Кстати, что такое импринт? это новый терпин для отпечатка или что-то другое?
№934Добавлено: Чт 31 Мар 05, 15:03 (20 лет тому назад)
Максим Андреевич пишет:
Цитата:
А до зачатия меня от сперматозоида папы и яйцеклетки мамы меня вообще не было. Когда произошло слияние генетической информации сперматозоида и яйцеклетки, появились предпосылки для вырастания из зародыша чего-нибудь. Ну, вот, так получилось, что вырос я.
Тебя или твоего тела? Повторяю вопрос: "Что было с твои разумом до рождения твоего тела?".
Так я ж говорю, не было моего разума до рождения моего тела. Ни тела не было, ни разума, ни меня, воопче. Я жив, пока тело живо.
№935Добавлено: Чт 31 Мар 05, 15:07 (20 лет тому назад)
Склихософский пишет:
Предлагаете искать карму в окружающих явлениях и отбросить сомнение. Какая же это непредвзятость?
Обычная. Сомневаться в мистике - это предвзятость.
Склихософский пишет:
Цитата:
Одно из проявлений кармы (повторяю - одно из, так как есть и другие), это то, что ваш ум проэцирует себя в окружающее. Человек видит себя повсюду, и получает отражения своих чувств, эмоций и состояний со всех сторон. Если преподаватель входит в класс заряженный агрессией, то получает ее от класса усиленную тридцатикратно и идет домой словно избитый. Завистник везде видит козни завистников, лжеца "окружают" конечно же одни лжецы и т.п. Одна женщина жаловалась, что у нее каждый раз начинаются проблемы с соседями - куда бы она не переехала - вокруг одни негодяи!..
А причём здесь карма? Это всё достаточно очевидные вещи и без привлечения ненужных умственных костылей в виде слова "карма".
Представь себе, но есть люди которые это не знают. Для них это не очевидно, а очевидная чушь. Они даже "набьют тебе морду" если ты им на это намекнешь.
№939Добавлено: Чт 31 Мар 05, 15:30 (20 лет тому назад)
test пишет:
Склихософский пишет:
Предлагаете искать карму в окружающих явлениях и отбросить сомнение. Какая же это непредвзятость?
Обычная. Сомневаться в мистике - это предвзятость.
Можно сказать, что я скептик и нигилист. Ибо отрицаю мистику и перевоплощения. Но это ведь я скептик и нигилист только для тех, кто верит в мистику и перевоплощения. А сам по себя я просто в это не верю. Т.е. я не отрицаю очевидное, я как раз не создаю новых фантазий там, где они, на мой взгляд, не нужны.
Цитата:
Представь себе, но есть люди которые это не знают. Для них это не очевидно, а очевидная чушь. Они даже "набьют тебе морду" если ты им на это намекнешь.
Да обычное дело. Пока человек на начал осознавать принципы своего мышления он как раз так и мыслит, примитивно, по заложенной в него схеме. А гибкость мышлению даёт сомнение. Сомнение позволяет рассматривать и взвешивать ещё много других вариантов, помимо того, на котором в данный момент стоит высший приоритет. И сдвигать приоритеты тоже.
Зарегистрирован: 08.03.2005 Суждений: 44 Откуда: Пенза
№1001Добавлено: Чт 31 Мар 05, 21:50 (20 лет тому назад)
Такое вот банальное рассуждение. Если есть свобода воли, то откуда же появляются страдания? Мы их сами себе делаем? Выбираем и делаем? Мазохисты или идиоты, я просто не вижу других вариантов обозвать такое преднамеренное сотворение страданий. Кто еще будет пилить себе ногу? А вот если допустить, что все же не идиоты, то придется принять тот факт, что очевидно существует нечто обуславливающее наши поступки. Если мы не творим специально себе страданий, значит и не имеем возможности их избежать проявив свою свободу воли, дабы свободно выбрать жизнь без страданий.
№1002Добавлено: Чт 31 Мар 05, 22:00 (20 лет тому назад)
Садхак пишет:
Такое вот банальное рассуждение. Если есть свобода воли, то откуда же появляются страдания? Мы их сами себе делаем? Выбираем и делаем? Мазохисты или идиоты, я просто не вижу других вариантов обозвать такое преднамеренное сотворение страданий. Кто еще будет пилить себе ногу? А вот если допустить, что все же не идиоты, то придется принять тот факт, что очевидно существует нечто обуславливающее наши поступки. Если мы не творим специально себе страданий, значит и не имеем возможности их избежать проявив свою свободу воли, дабы свободно выбрать жизнь без страданий.
Конечно, сами. И я так и делаю - не создаю себе страданий, по возможности. И не страдаю.
№1003Добавлено: Чт 31 Мар 05, 22:05 (20 лет тому назад)
Есть страдания обусловленные внешними условиями, их избежать сложно. А есть те, которыми человек сам себя мучает, и это бОльшая часть страданий. Хотя, конечно, тут, опять же, смотря где родиться. Если родился в Казахстане и получаешь 50 баксов в месяц, то даже если сам себе мозги и не колупаешь, всё равно житуха-то хреновая будет.
Зарегистрирован: 08.03.2005 Суждений: 44 Откуда: Пенза
№1008Добавлено: Чт 31 Мар 05, 23:06 (20 лет тому назад)
Страдания боли, перемены и обусловленности. Даже если кажется, что они сейчас не напрягают, то неизбежно напрягут в будущем. Но мы не выбираем их. Это могут сделать только вышеупомянутые мной товарищи . Если мы уж точно не выбираем что-то одно, т.е. не в состоянии выбрать отсутствие неприятных для нас событий, то и нельзя не предположить, что не выбираем и то, что как нам кажется все же выбираем, подобно "голосованию в однопартийной системе" или "управлению машиной с заднего сидения". Не выбирал ни страну, ни родителей, ни образование, ни воспитание, ни среду обитания, даже жену не выбирал по большому счету . "Никто не может себе прибавить даже роста с локоть". Что мы вообще выбираем? Тема все равно сведется к отсутствию самости, а значит и смысла понятия "выбора".
№1010Добавлено: Чт 31 Мар 05, 23:42 (20 лет тому назад)
Садхак пишет:
Страдания боли, перемены и обусловленности. Даже если кажется, что они сейчас не напрягают, то неизбежно напрягут в будущем. Но мы не выбираем их. Это могут сделать только вышеупомянутые мной товарищи . Если мы уж точно не выбираем что-то одно, т.е. не в состоянии выбрать отсутствие неприятных для нас событий, то и нельзя не предположить, что не выбираем и то, что как нам кажется все же выбираем, подобно "голосованию в однопартийной системе" или "управлению машиной с заднего сидения". Не выбирал ни страну, ни родителей, ни образование, ни воспитание, ни среду обитания, даже жену не выбирал по большому счету . "Никто не может себе прибавить даже роста с локоть". Что мы вообще выбираем? Тема все равно сведется к отсутствию самости, а значит и смысла понятия "выбора".
Я что-то запутался в выбираем-не выбираем у тебя. Даже не могу прорубиться в смысл.
№1011Добавлено: Чт 31 Мар 05, 23:52 (20 лет тому назад)
В общем, первую половину так и не понял месседжа, но в конце опять наткнулся на твоё знакомое брюзжание по поводу отсутствия смысла жизни и свободы воли. Но, Садхак, так это же твои личные проблемы! Тебе скучно - но это ты сам так живёшь!
Зарегистрирован: 08.03.2005 Суждений: 44 Откуда: Пенза
№1020Добавлено: Пт 01 Апр 05, 10:20 (20 лет тому назад)
Цитата:
В общем, первую половину так и не понял месседжа, но в конце опять наткнулся на твоё знакомое брюзжание по поводу отсутствия смысла жизни и свободы воли.
Не отсутствия смысла жизни, а отсутствия смысла понятия воли, если таковое просто не к чему применить. А буддизм и адвайта (вопреки повсеместным иллюзиям на ее счет) не находят такой независимой самости. А любая другая философия кажется мне по сравнению с ними ущербной.
Пост наверное был непонятен, потому как я напротив хотел не повторяться . А свежий и невысказанный мной ранее аргумент был там таков - никто в здравом уме не будет выбирать себе страдания, но тем не менее страдания происходят. Значит либо мы все же выбираем их специально в силу своих мазохистких наклонностей, либо не имеем никакого возможности их избежать, т.е. свобода воли отсутствует.
Окончание поста было просто кратким тезисом, который я неоднократно разворачивал в посты нечитабельного размера - я не выбирал свои особенности, только благодаря которым я вообще выбираю. Если я сладкоежка, то я не выбираю прирожные, а лишь реализую свои склонности которые не выбирал. Есть тут свобода воли или нет? Если я отказываюсь от пирожноглотательства вопреки тяге это делать ежесекундно, то очевидно есть еще и склонность бороться с таким пагубным для тела влечением. И так далее. Регресс в бесконечность.
Вот, может так понятнее.
№1029Добавлено: Пт 01 Апр 05, 18:13 (20 лет тому назад)
Склихософский:
Предлагаю задуматься о природе самого вопроса, или как вы дошли до того, чтобы спросить "стакан наполовину пуст, или наполовину полон?"
крутиться лента фильма - тут произошел ступор и кадр за кадром вы сидите за столом и смотрите на половину заполненный стакан... кадры не меняются, за исключением смены суток дня за окном... начинает становиться слышна музыка ветра за окном, ритм лая тараканов, перкуссия сердца, и тд...
В одном фильме сидит Садхак и воспринимая тоже самое, думает о свободе воли и недуальности,
в другом Схлифосовский - думая о наполненности стакана.
в третьем Валера размышляя о смысле смысла происходящего....
в четвертом Лена размышляя о полезности сего состояния...
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы