Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Христианизация буддийских терминов (вырезано из темы "Старцевада")

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ассаджи



Зарегистрирован: 09.10.2017
Суждений: 845
Откуда: Киев

468913СообщениеДобавлено: Сб 02 Фев 19, 21:25 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Ассаджи пишет:
Некоторые склонные к сциентизму люди истолковывают Ниббану в материалистическом ключе, считая её полным уничтожением. Но затем оказывается, что такие толкования заводят в тупик.

Некоторые, склонные к этернализму и атманизму считают ниббану ... высшей райской формой бытия вечного сознания, прямо противореча Учению Благословенного

Да, к сожалению, есть и такие. Один такой чудак находил Атман даже в суффиксе "-атта" палийских слов.


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

468914СообщениеДобавлено: Сб 02 Фев 19, 21:53 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ассаджи пишет:
Antaradhana пишет:
Ассаджи пишет:
Некоторые склонные к сциентизму люди истолковывают Ниббану в материалистическом ключе, считая её полным уничтожением. Но затем оказывается, что такие толкования заводят в тупик.

Некоторые, склонные к этернализму и атманизму считают ниббану ... высшей райской формой бытия вечного сознания, прямо противореча Учению Благословенного

Да, к сожалению, есть и такие. Один такой чудак находил Атман даже в суффиксе "-атта" палийских слов.

Жаль, что вы каждый раз игнорируете мои вопросы по существу.


Ответы на этот пост: Ассаджи
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7281

468915СообщениеДобавлено: Сб 02 Фев 19, 22:02 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Ассаджи пишет:
Некоторые склонные к сциентизму люди истолковывают Ниббану в материалистическом ключе, считая её полным уничтожением. Но затем оказывается, что такие толкования заводят в тупик.

Некоторые, склонные к этернализму и атманизму считают ниббану не прекращением существования (bhavanirodho), а высшей райской формой бытия вечного сознания, прямо противореча Учению Благословенного, и вводя в заблуждение множество людей. Позвольте, но что же прекращается и уничтожается в ниббане? Это санкхары (камма), которые являются непосредственными строителями дуккхи, топливом для следующего рождения и формирования тела и психики. И санкхары - это единственное, что стыкует одно рождение с другим. Все остальные кхандхи, включая сознание, и так уничтожаются в момент смерти любого живого существа.

Васубандху говорит что у существ, находящихся в промежуточном состоянии (бардо) органы чувств также функционируют.
Также в АК сказано о зачатии: "виджняна входит в матку". Не "мано-виджняна", так что речь, по-видимому, о сканхе, учитывая наличие у существ бардо органов чувств (=  + 5 сознаний).

Там же сказано
Бардо проходят только те, кому надлежит родиться в камалоке; в рупу или арупью попадают ("рождаются") в следующее мгновение после смерти здесь

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Сб 02 Фев 19, 22:44), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ассаджи



Зарегистрирован: 09.10.2017
Суждений: 845
Откуда: Киев

468920СообщениеДобавлено: Сб 02 Фев 19, 22:28 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Жаль, что вы каждый раз игнорируете мои вопросы по существу.

Это мысль.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

468979СообщениеДобавлено: Вс 03 Фев 19, 13:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

далеко пишет:


А разве хоть что-нибудь в сансаре обходится без "высших сил"? Карма это что такое, как не высшая сила?
Камма - это наши ежеминутные поступки. Вы точно знаете, что наши поступки не обходятся без "высших сил"? Я как-то не уверена, что всё, что мы делаем, мы делаем при участии "высших сил". Ну а когда буддист постригается в монахи, то возможно при этом и присутствуют различные божества, ведь могут же божества присутствовать при разъяснении Дхаммы, но не очень понятно, каким образом это присутствие отражается на жизни монаха.

Ответы на этот пост: далеко
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
далеко



Зарегистрирован: 11.11.2018
Суждений: 204

468990СообщениеДобавлено: Вс 03 Фев 19, 13:36 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Вы точно знаете, что наши поступки не обходятся без "высших сил"?

Под "высшими силами" я имела в виду не божеств, а процессы, которые происходят в мироздании, когда мы совершаем то или иное действие.
Монах это не просто человек, завернутый в монашеское одеяние (если конечно он сознательно решил отречься от мира, а не в силу каких-то мало связанных с верой причин) -- это уже образ, символ того к чему следует стремиться. Когда вы делаете дану -- вы преподносите ее не какой-то определенной личности с таким-то именем, вы преподносите ее этому самому "идеалу".
Другое дело, что трудно выражать почтение "идеалу", если человеческая личность монаха неприятна. Тут возникает диссонанс. И остается наверно просто игнорировать такого монаха, если есть другие, кому можно сделать дану.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Zooman
Гость





468996СообщениеДобавлено: Вс 03 Фев 19, 14:37 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Zooman пишет:

Да, но понимает ли это внедритель? Общий план внедрения опирается на некую, якобы существующую "ментальность", что "батюшка"- "свое, родное".
Такое может сработать только при условии поверхностности паствы, и железно сработает только в случае когда человек объективно НЕ может быть НЕ поверхностным, т.е. лет в до-9.
Предположительный вывод - проповедь ориентирована на родителей, которым дети задают вопросы, про Деда Мороза в Великом Устюге и т.п.
Помнится, что когда я беседовала с Внедрителем на стене Шашкова на данную тему, то Шашков намекнул (а Внедритель не возразил), что не так всё просто с монашеским постригом в буддизме и без высших сил там дело тоже не обходится. На кого ориентированы проповеди не знаю, но как-то одна немолодая дама из питерской паствы экзальтированно восхищалась на той же Шашковской стене, что вот-де как повезло  Питеру, ведь у них в городе есть целых два батюшки (б.Топпер и б.Чатри)!
Здесь варианты в спектре от иронии до инфантилизма, в любом случае- плоды политики "допустимого дилетанства". Интересно, человек полностью понимает, что делает?)
Разве непонятно, что вся эта ментальная мимикрия и звездные войны с местным культом порождает и поощряет умственный винегрет, который полностью противоположен той же випассане? Похоже на попытку вырастить тайских крестьян из местных жителей)


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

469042СообщениеДобавлено: Вс 03 Фев 19, 20:15 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

далеко пишет:


Под "высшими силами" я имела в виду не божеств, а процессы, которые происходят в мироздании, когда мы совершаем то или иное действие.
А что это за процессы, которые происходят в мироздании, когда мы совершаем то или иное действие?

Ответы на этот пост: далеко
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

469043СообщениеДобавлено: Вс 03 Фев 19, 20:19 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Zooman пишет:
Похоже на попытку вырастить тайских крестьян из местных жителей)
Похоже, что многие местные жители против этого совсем не возражают, им даже нравится))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Zooman
Гость


Откуда: Rotterdam


469048СообщениеДобавлено: Вс 03 Фев 19, 20:54 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Удивляться нечему, ведь эндорфины, с легкой руки внедряющего и позволению объекта, ввиде отсутствия критического мышления, запущенные по какому угодно мысленному маршруту, дают всегда одинаково превосходный результат.
Наверх
далеко



Зарегистрирован: 11.11.2018
Суждений: 204

469053СообщениеДобавлено: Вс 03 Фев 19, 22:49 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
А что это за процессы, которые происходят в мироздании, когда мы совершаем то или иное действие?

Я про "физиологию" сансары. Про то как всё это работает.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Zooman
Гость


Откуда: Rotterdam


469054СообщениеДобавлено: Вс 03 Фев 19, 22:55 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это все работает на лени и непонимании.
Наверх
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

469061СообщениеДобавлено: Пн 04 Фев 19, 01:49 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

На жадности и страхе.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16
Страница 16 из 16

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.029 (0.791) u0.014 s0.001, 18 0.015 [260/0]