Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Рациональность выбора Махаяны для медитирующего буддиста

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48696

458208СообщениеДобавлено: Вс 25 Ноя 18, 22:37 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
German, "поток дхарм" у вас имеет собственную внеязыковую реальность от дхарм, или не имеет её, или нечто третье?
Дхармы и поток - соотносительные понятия. Где поток, там и дхармы, где дхармы, там и поток. Выше подробно расписано, почему - в чём отличие потоков дхарм от куч кирпичей (или от потоков кирпичей на конвейерах).

"Поток дхарм" у вас 1. имеет собственную внеязыковую реальность от дхарм, 2. или не имеет её, 3. или нечто третье?

Выберите один из ответов а потом уже комментируйте его.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
German
заблокирован


Зарегистрирован: 31.05.2018
Суждений: 1308

458209СообщениеДобавлено: Вс 25 Ноя 18, 22:39 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
German пишет:
German пишет:
German пишет:
в постоянную личность, вечную душу и т.д. я не верю.

Верите в некое "существо", которое нельзя без остатка редуцировать к дхармам.
Нет. Верю в поток дхарм, который условно называется "существом".

Что у вас является денотатом - дхармы или поток с существом?
Поток дхарм.

То есть, "поток дхарм" у вас имеет собственную внеязыковую реальность от дхарм?
Поток дхарм это поток дхарм, ровно то, что сказано.

Легко получаются противоположные воззрения - смотря что понимать под этой фразой. Если не можете ответить на такие вопросы, значит у вас чистая демагогия, без всякого смысла.
Смысл в том, что опыт чей-то, никогда ничей. Ваш опыт - не мой, мой - не Ваш, Ваши кармические плоды я не пожинаю, а Вы мои не пожинаете. В этом (а не в осебячивании) суть понятия поток дхарм. В отличие от потоков кирпичей на конвейерах завода, потоки дхарм не могут обмениваться дхармами.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48696

458210СообщениеДобавлено: Вс 25 Ноя 18, 22:40 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
German пишет:
German пишет:
German пишет:
German пишет:
в постоянную личность, вечную душу и т.д. я не верю.

Верите в некое "существо", которое нельзя без остатка редуцировать к дхармам.
Нет. Верю в поток дхарм, который условно называется "существом".

Что у вас является денотатом - дхармы или поток с существом?
Поток дхарм.

То есть, "поток дхарм" у вас имеет собственную внеязыковую реальность от дхарм?
Поток дхарм это поток дхарм, ровно то, что сказано.

Легко получаются противоположные воззрения - смотря что понимать под этой фразой. Если не можете ответить на такие вопросы, значит у вас чистая демагогия, без всякого смысла.
Смысл в том, что опыт чей-то, никогда ничей. Ваш опыт - не мой, мой - не Ваш, Ваши кармические плоды я не пожинаю, а Вы мои не пожинаете. В этом (а не в осебячивании) суть понятия поток дхарм. В отличие от потоков кирпичей на конвейерах завода, потоки дхарм не могут обмениваться дхармами.

Смысл в том, что вы избегаете конкретного ответа?



"Поток дхарм" у вас 1. имеет собственную внеязыковую реальность от дхарм, 2. или не имеет её, 3. или нечто третье?

Выберите один из ответов а потом уже комментируйте его.

_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Вс 25 Ноя 18, 22:41), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
German
заблокирован


Зарегистрирован: 31.05.2018
Суждений: 1308

458212СообщениеДобавлено: Вс 25 Ноя 18, 22:41 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
German, "поток дхарм" у вас имеет собственную внеязыковую реальность от дхарм, или не имеет её, или нечто третье?
Дхармы и поток - соотносительные понятия. Где поток, там и дхармы, где дхармы, там и поток. Выше подробно расписано, почему - в чём отличие потоков дхарм от куч кирпичей (или от потоков кирпичей на конвейерах).

"Поток дхарм" у вас 1. имеет собственную внеязыковую реальность от дхарм, 2. или не имеет её, 3. или нечто третье?

Выберите один из ответов а потом уже комментируйте его.
Нечто третье: поток дхарм это поток дхарм (видов опыта).

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48696

458213СообщениеДобавлено: Вс 25 Ноя 18, 22:42 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
German пишет:
German, "поток дхарм" у вас имеет собственную внеязыковую реальность от дхарм, или не имеет её, или нечто третье?
Дхармы и поток - соотносительные понятия. Где поток, там и дхармы, где дхармы, там и поток. Выше подробно расписано, почему - в чём отличие потоков дхарм от куч кирпичей (или от потоков кирпичей на конвейерах).

"Поток дхарм" у вас 1. имеет собственную внеязыковую реальность от дхарм, 2. или не имеет её, 3. или нечто третье?

Выберите один из ответов а потом уже комментируйте его.
Нечто третье: поток дхарм это поток дхарм (видов опыта).

Нечто третье - то есть, алогичная демагогия. Так как первые два ответа полностью исчерпывают все логичные возможности.

_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Вс 25 Ноя 18, 22:43), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
German
заблокирован


Зарегистрирован: 31.05.2018
Суждений: 1308

458214СообщениеДобавлено: Вс 25 Ноя 18, 22:43 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

И - как обычно - НИ СЛОВА по существу темы. Всё или про мою личность, или про мои взгляды.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
German
заблокирован


Зарегистрирован: 31.05.2018
Суждений: 1308

458215СообщениеДобавлено: Вс 25 Ноя 18, 22:43 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
German пишет:
German, "поток дхарм" у вас имеет собственную внеязыковую реальность от дхарм, или не имеет её, или нечто третье?
Дхармы и поток - соотносительные понятия. Где поток, там и дхармы, где дхармы, там и поток. Выше подробно расписано, почему - в чём отличие потоков дхарм от куч кирпичей (или от потоков кирпичей на конвейерах).

"Поток дхарм" у вас 1. имеет собственную внеязыковую реальность от дхарм, 2. или не имеет её, 3. или нечто третье?

Выберите один из ответов а потом уже комментируйте его.
Нечто третье: поток дхарм это поток дхарм (видов опыта).

Нечто третье - то есть, алогичная демагогия. Так как первые два ответа полностью исчерпывают все логичные возможности.
Вы уже перестали бить свою бабушку? Демагогия - манипулятивно навязывать мне или самосущие дхармы, или самосущий поток, когда я по определению не верю в самосущее, и сразу написал про отношения.

Последний раз редактировалось: German (Вс 25 Ноя 18, 22:44), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48696

458216СообщениеДобавлено: Вс 25 Ноя 18, 22:43 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если тема основана на алогичной демагогии, то обсуждать по существу можно только алогизмы.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48696

458219СообщениеДобавлено: Вс 25 Ноя 18, 22:45 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
German пишет:
German пишет:
German, "поток дхарм" у вас имеет собственную внеязыковую реальность от дхарм, или не имеет её, или нечто третье?
Дхармы и поток - соотносительные понятия. Где поток, там и дхармы, где дхармы, там и поток. Выше подробно расписано, почему - в чём отличие потоков дхарм от куч кирпичей (или от потоков кирпичей на конвейерах).

"Поток дхарм" у вас 1. имеет собственную внеязыковую реальность от дхарм, 2. или не имеет её, 3. или нечто третье?

Выберите один из ответов а потом уже комментируйте его.
Нечто третье: поток дхарм это поток дхарм (видов опыта).

Нечто третье - то есть, алогичная демагогия. Так как первые два ответа полностью исчерпывают все логичные возможности.
Вы уже перестали бить свою бабушку?

В вопросе не было подобного софизма. Приписывая моему вопросу подобную форму, вы как раз и занимаетесь демагогией.

Нечто может иметь собственную внеязыковую реальность от чего-то, или не иметь ее. Тут нет третьего варианта.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
German
заблокирован


Зарегистрирован: 31.05.2018
Суждений: 1308

458220СообщениеДобавлено: Вс 25 Ноя 18, 22:46 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если тема основана на алогичной демагогии, то обсуждать по существу можно только алогизмы.
КИ, желаете выйти на нейтральную площадку - где другие нас рассудят, кто манипулятор и демагог, а кто нет?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
German
заблокирован


Зарегистрирован: 31.05.2018
Суждений: 1308

458221СообщениеДобавлено: Вс 25 Ноя 18, 22:46 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
German пишет:
German пишет:
German, "поток дхарм" у вас имеет собственную внеязыковую реальность от дхарм, или не имеет её, или нечто третье?
Дхармы и поток - соотносительные понятия. Где поток, там и дхармы, где дхармы, там и поток. Выше подробно расписано, почему - в чём отличие потоков дхарм от куч кирпичей (или от потоков кирпичей на конвейерах).

"Поток дхарм" у вас 1. имеет собственную внеязыковую реальность от дхарм, 2. или не имеет её, 3. или нечто третье?

Выберите один из ответов а потом уже комментируйте его.
Нечто третье: поток дхарм это поток дхарм (видов опыта).

Нечто третье - то есть, алогичная демагогия. Так как первые два ответа полностью исчерпывают все логичные возможности.
Вы уже перестали бить свою бабушку?

В вопросе не было подобного софизма. Приписывая моему вопросу подобную форму, вы как раз и занимаетесь демагогией.

Нечто может иметь собственную внеязыковую реальность от чего-то, или не иметь ее. Тут нет третьего варианта.
Вы прекрасно знаете, что собственная самосущая реальность не признаётся в Гелуг.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48696

458222СообщениеДобавлено: Вс 25 Ноя 18, 22:48 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
German пишет:
German пишет:
German пишет:
German, "поток дхарм" у вас имеет собственную внеязыковую реальность от дхарм, или не имеет её, или нечто третье?
Дхармы и поток - соотносительные понятия. Где поток, там и дхармы, где дхармы, там и поток. Выше подробно расписано, почему - в чём отличие потоков дхарм от куч кирпичей (или от потоков кирпичей на конвейерах).

"Поток дхарм" у вас 1. имеет собственную внеязыковую реальность от дхарм, 2. или не имеет её, 3. или нечто третье?

Выберите один из ответов а потом уже комментируйте его.
Нечто третье: поток дхарм это поток дхарм (видов опыта).

Нечто третье - то есть, алогичная демагогия. Так как первые два ответа полностью исчерпывают все логичные возможности.
Вы уже перестали бить свою бабушку?

В вопросе не было подобного софизма. Приписывая моему вопросу подобную форму, вы как раз и занимаетесь демагогией.

Нечто может иметь собственную внеязыковую реальность от чего-то, или не иметь ее. Тут нет третьего варианта.
Вы прекрасно знаете, что собственная самосущая реальность не признаётся в Гелуг.

Условно признается для дхарм. Не признается для всего прочего, включая ваших "существ".

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
German
заблокирован


Зарегистрирован: 31.05.2018
Суждений: 1308

458223СообщениеДобавлено: Вс 25 Ноя 18, 22:51 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Эта манипуляция называется "закрытый выбор" - когда готовые решения подсовываются как единственно возможные, хотя список возможностей намного богаче. Грубая и примитивная стратегия. Про ярлыки вообще молчу - сплошной поток огульных обвинений в мой адрес.

Спорить нужно интеллектуально честно.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48696

458224СообщениеДобавлено: Вс 25 Ноя 18, 22:52 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
Если тема основана на алогичной демагогии, то обсуждать по существу можно только алогизмы.
КИ, желаете выйти на нейтральную площадку - где другие нас рассудят, кто манипулятор и демагог, а кто нет?

Меня не хватит на каждого демагога, не понимающего в логике, и просто альтернативно-мыслящего.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
German
заблокирован


Зарегистрирован: 31.05.2018
Суждений: 1308

458225СообщениеДобавлено: Вс 25 Ноя 18, 22:52 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
German пишет:
German пишет:
German пишет:
German, "поток дхарм" у вас имеет собственную внеязыковую реальность от дхарм, или не имеет её, или нечто третье?
Дхармы и поток - соотносительные понятия. Где поток, там и дхармы, где дхармы, там и поток. Выше подробно расписано, почему - в чём отличие потоков дхарм от куч кирпичей (или от потоков кирпичей на конвейерах).

"Поток дхарм" у вас 1. имеет собственную внеязыковую реальность от дхарм, 2. или не имеет её, 3. или нечто третье?

Выберите один из ответов а потом уже комментируйте его.
Нечто третье: поток дхарм это поток дхарм (видов опыта).

Нечто третье - то есть, алогичная демагогия. Так как первые два ответа полностью исчерпывают все логичные возможности.
Вы уже перестали бить свою бабушку?

В вопросе не было подобного софизма. Приписывая моему вопросу подобную форму, вы как раз и занимаетесь демагогией.

Нечто может иметь собственную внеязыковую реальность от чего-то, или не иметь ее. Тут нет третьего варианта.
Вы прекрасно знаете, что собственная самосущая реальность не признаётся в Гелуг.

Условно признается для дхарм. Не признается для всего прочего, включая ваших "существ".
Да что за ерунда, КИ? Самосущего нет даже условно.
Ещё раз предлагаю Вам выйти на нейтральную площадку с независимым арбитражем.


Последний раз редактировалось: German (Вс 25 Ноя 18, 22:53), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
Страница 10 из 17

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.041 (0.427) u0.026 s0.000, 18 0.016 [268/0]