Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Ум ясного света (Что это и постигается ли методом сутры?)


 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2904

452772СообщениеДобавлено: Вс 11 Ноя 18, 13:44 (5 лет тому назад)    Ум ясного света (Что это и постигается ли методом сутры?) Ответ с цитатой

Что это и постигается ли методом сутры?

Ответы на этот пост: Серж, Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4109

452942СообщениеДобавлено: Вс 11 Ноя 18, 17:16 (5 лет тому назад)    Re: Ум ясного света Ответ с цитатой

Что это и постигается ли методом сутры?
"Методом сутр" это наверное будет апратисанкхья-ниродха.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
шинтанг
Гость


Откуда: Moscow


454779СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя 18, 02:19 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это и есть метод сутры:
https://en.wikipedia.org/wiki/Luminous_mind#Mahayana_texts
Цитата:
In the Pañcavimsati Prajñaparamita sutra, the prabhsvara-citta is interpreted thus:

This mind (citta) is no-mind (acitta), because its natural character is luminous. What is this state of the mind’s luminosity (prabhsvarat)? When the mind is neither associated with nor dissociated from greed, hatred, delusion, proclivities (anusaya), fetters (samyojana), or false views (drsti), then this constitutes its luminosity

Т.е. убираем все, что входит во 2-ю БИ (причины страдания: клеши, путы, склонности и т.д.), и на выходе получаем светоносный ум, чей блеск был закрыт грязью клеш. Поэтому в сутрах татхагатарбхи используются примеры: золото, валяющееся в земле и покрытое экскрементами, - его отмывают и получают золото, пригодное для изделий... Так же и с умом.

Поэтому и говорится, что укрощение ума - это учение Будды: боритесь с клешами и получите драгоценный ум.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48474

454793СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя 18, 07:25 (5 лет тому назад)    Re: Ум ясного света Ответ с цитатой

Серж пишет:
Что это и постигается ли методом сутры?
"Методом сутр" это наверное будет апратисанкхья-ниродха.

Апратисанкхья-ниродха - это прекращение конкретной (не всей) жажды без йоги, естественным путем. Это то, что происходит у всех и всегда, не религиозное, не специальное. Хотели что-то - со временем расхотели - это апратисанкхья-ниродха. Влюбились - разлюбили.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

454834СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя 18, 12:50 (5 лет тому назад)    Re: Ум ясного света Ответ с цитатой

Что это и постигается ли методом сутры?

Есть люди, которые могут следовать рассудочным наставлениям (сутра), есть люди, которые могут следовать внерассудочным наставлениям (тантра), есть люди, которые могут следовать обоими путями и есть люди, которые не могут следовать ни тем, ни другим из путей.

Ум ясного света это прозрение в познающую способность. Метафора этой способности - свет. Свет освещает все и делает это видимым. Направив ум к непребыванию ни в чем, прозревается безопорное свойство пребывания ума. Это нирвана. Снова и снова развивая устойчивость такого пребывания, обретается совершенное непоколебимое пробуждение, ануттара самьяк самбодхи.

Каким бы способом ни практиковался путь, какой бы из методов ни был правильно применен - это ведет к окончательному освобождению от заблуждений и страданий.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12532

454954СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя 18, 17:52 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

На форуме есть цитаты из Хеваджры про ЯС. Там про то, что это 5-ть супер-скандх ваджраянского будды, они же его Т-Р-У. По аналогии, ум ЯС будет с первого бхуми, но не такой крутой. Этого же пытаются добиться на тибетских посвящениях и, как выяснилось, в дзен\чань, при всяких коанах и прочих хлопках одной ладонью.

Ниродхи не совсем подходят, т.к. термин из бодхисаттвовской литературы и подразумевает, что клеши "скорректированы" а не уничтожены, как у архатов. У тхеравады есть своя интерпретация строчек из ПК, например, про "люминоус майнд".

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
шинтанг
Гость


Откуда: Moscow


454979СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя 18, 19:27 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Объяснения ваджраянского ясного света содержатся в литературе, посвященной тантре Гухьясамаджи.

Чтобы такие вещи объяснять, нужен геше-нгагрампа. Далеко не каждый гуру Гухьясамаджи и Хеваджры компетентен в обьяснении таких вопросов: между сакьяпинцами и кагьюпинцами были терки по поводу Хеваджри - у кого круче. Там сакьяпинцы выдвинули обвинения, что Марпа от Наропы не получал комментариев на сами тантры Хеваджры, а все, что он получил, - это упадеши (сжатые сердечные наставления от гуру).

По Гухьясамадже у кагьюпинцев была линия передачи комментариев на саму тантру, но они её потеряли.

Это отдельный предмет, изучаемый в тантрических колледжах, и для последователей "культа Миларепы" может быть сложноват - по сути это тантрическая абхидхарма. Сейчас есть перевод "Чарьямелапакапрадипы" Арьядевы, но я сомневаюсь, что это подходит для обсуждения на форумах, ибо я предпочел бы объяснения компетентного гуру, нежели мнения интернет балоболов.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.029 (0.595) u0.008 s0.004, 18 0.018 [250/0]