| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518
|
№446740 Добавлено: Чт 18 Окт 18, 22:26 (6 лет тому назад) Почему академические переводы так тяжело читать? |
 |
|
|
Ответ на вопрос подскажет вот это видео. Там много и другого интересного, в частности в самом начале есть ответ на вопрос, почему сутты - это сугубо устное творчество, и зачем нужна была вся та абхидхарма с её мнемотехниками.
https://youtu.be/M-e7mO995K4?t=1200
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
 |
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
| №446741Добавлено: Чт 18 Окт 18, 23:03 (6 лет тому назад) |
|
|
|
1. Не тяжело.
2. "Абхидхарма с её мнемотехниками" — с мнемотехниками не абхидхарма.
3. Устное творчество было нужно для того, чтоб до нас ничего не сохранилось. |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518
|
| №446748Добавлено: Пт 19 Окт 18, 00:38 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Под "мнемотехниками" имею в виду списки-матрики.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
|
ManiKarnika
Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1894
|
| №446749Добавлено: Пт 19 Окт 18, 00:53 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Почему академические переводы так тяжело читать?
Потому что часто, помимо сложного исходного материала, перевод - это творчество переводчика...
---
http://learn.wisdompubs.org/podcast/jay-garfield/ очень познавательно на тему втыкания в НЛП, особенностям восприятия оригинальных текстов и т. п.
about 31:00 translation's failure
about 40:00 tibetan lang
Абхидхарма нужна для практики Випассаны. Особенно в свете сидхант вайбхашиков/саутрантиков.
_________________
бесчестный небуддист (с) спс |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
| №446754Добавлено: Пт 19 Окт 18, 01:41 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Под "мнемотехниками" имею в виду списки-матрики.
Сто страниц одних матрик никак не облегчат заучивание. По сравнению со ста страницами связных историй.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
ManiKarnika
Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1894
|
| №446755Добавлено: Пт 19 Окт 18, 01:51 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Пока нет способности непосредственного восприятия и различения потока читта/читтасика, то смысла заучивать нет вообще.
А с другой стороны. Вот поступил чел в мед институт и взял курс анатомии. Он и не такое выучит!
_________________
бесчестный небуддист (с) спс |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №446758Добавлено: Пт 19 Окт 18, 02:34 (6 лет тому назад) Re: Почему академические переводы так тяжело читать? |
|
|
|
Ответ на вопрос подскажет вот это видео. Там много и другого интересного, в частности в самом начале есть ответ на вопрос, почему сутты - это сугубо устное творчество, и зачем нужна была вся та абхидхарма с её мнемотехниками.
https://youtu.be/M-e7mO995K4?t=1200
Все что находится в сложном и детальном контексте требует подготовки. Поэтому академические переводы тяжело читать. Нужно следовать определенной методике изучения. Выхыватывать из конца сложно и бесплодно.
Сутты - это система для начального ознакомления. Абхидхарма это система для практической тренировки.
А видео в целом интересное, но про другие сложности и техники. Тут нужно правильно расценить разницу между учеником и школяром.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
ManiKarnika
Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1894
|
| №446759Добавлено: Пт 19 Окт 18, 02:40 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Даже удивительно, как люди становились Архатами до того, как Абхидхарма была написана...
_________________
бесчестный небуддист (с) спс
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12697
|
| №446760Добавлено: Пт 19 Окт 18, 02:54 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Если не учить (и зубрить в т.ч.), то не будет вообще ничего. А так будет хотя бы зазубренное.
ManiKarnika пишет: Даже удивительно, как люди становились Архатами до того, как Абхидхарма была написана...
Это были люди с другими способностями. Которые Абхидхарму и записали, т.к. их период быстро проходил. Ну и ее так то в разы легче прочитать, чем все сутты\сутры, которые только переводить будут еще N десятков лет. У шастр есть преимущество в том, что скипается всё, не относящееся к теме. Та же нгагримо-ламримо-подобная лит-ра преимущественно используется в ТБ.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
| Наверх |
|
|
ManiKarnika
Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1894
|
| №446761Добавлено: Пт 19 Окт 18, 02:56 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Это аргумент для бедных: типо, крочитаю ка я лучше цитатник Мао Дзедуна, и ок.
_________________
бесчестный небуддист (с) спс
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12697
|
| №446762Добавлено: Пт 19 Окт 18, 03:00 (6 лет тому назад) |
|
|
|
ЗЫ видео не смотрел, т.к. увидел усы автора. Академ. переводы - самое квалифицированное, что может быть. Тяжело или не тяжело их читать - вопрос немного не о том.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12697
|
| №446763Добавлено: Пт 19 Окт 18, 03:02 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Это аргумент для бедных: типо, крочитаю ка я лучше цитатник Мао Дзедуна, и ок.
Некорректное сравнение коммунистического цитатника для народа с частью канона.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
| Наверх |
|
|
ManiKarnika
Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1894
|
| №446764Добавлено: Пт 19 Окт 18, 03:04 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Некорректно отказываться от прямых слов Будды в пользу более позних комментариев под предлогом того, что в суттах чего то нет.
_________________
бесчестный небуддист (с) спс
Ответы на этот пост: ТМ, empiriocritic_1900 |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №446765Добавлено: Пт 19 Окт 18, 03:10 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Даже удивительно, как люди становились Архатами до того, как Абхидхарма была написана...
Записанная абхидхарма это всего лишь то, что монахи практиковали как правильную бдительностью. Весь ум проявляется, если правильно направить внимание. И тогда абхидхарма узнается в том, что рассматривается в уме, следующем в правильном направлении - к устойчивой невозмутимости.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
ManiKarnika
Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1894
|
| №446766Добавлено: Пт 19 Окт 18, 03:12 (6 лет тому назад) |
|
|
|
А им это по секрету сообщил Будда, но так, чтобы в сутры не вошло? Нашептывал во снах?
_________________
бесчестный небуддист (с) спс
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
