| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Невский
Гость
|
№425271 Добавлено: Чт 21 Июн 18, 20:00 (7 лет тому назад) |
 |
|
|
Если бы SV не пересказал с английского важнейшие сутты ПК, то на тхеравада.ру скорее всего просто никто никогда бы не заходил.
Не пересказал?
Ответы на этот пост: Raudex, Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
Невский
Гость
|
| №425272Добавлено: Чт 21 Июн 18, 20:03 (7 лет тому назад) |
|
|
|
| Кавычки забыл. Это я к тому, что называть перевод (неплохой) - пересказом, довольно обидный укол для переводчика. |
|
| Наверх |
|
|
Raudex
Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5805
Откуда: Москва
|
| №425363Добавлено: Пт 22 Июн 18, 08:40 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Если бы SV не пересказал с английского важнейшие сутты ПК, то на тхеравада.ру скорее всего просто никто никогда бы не заходил.
Не пересказал?
_________________
t.me/raud_ex
Последний раз редактировалось: Raudex (Пт 22 Июн 18, 09:32), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
|
| №425399Добавлено: Пт 22 Июн 18, 13:29 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Представьте, что вы не владеете английским, но знаете японский. Вам очень захотелось перевести историю про Винни Пуха и вы переводите его с японского. Это будет скорее пересказ или перевод?
Ответы на этот пост: Crimson |
|
| Наверх |
|
|
Crimson
Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102
|
| №425409Добавлено: Пт 22 Июн 18, 17:34 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Представьте, что вы не владеете английским, но знаете японский. Вам очень захотелось перевести историю про Винни Пуха и вы переводите его с японского. Это будет скорее пересказ или перевод?
 Хорошая аналогия с пересказами SV
Тут есть несколько проблем.
Во-первых любого переводчика всегда найдется за что упрекнуть при переводе так как перевод слово в слово с языка на язык возможен только в очень ограниченных случаях. Например когда языки близкородственны. В остальных случаях приходится адаптировать различные языковые конструкции одного языка под другой, что превращает перевод в пересказ. Английский и русский имеют общие корни однако же конструкции местами весьма различны и нормально звучащий для носителя русского языка перевод будет весьма далек от оригинала.
Во-вторых пересказы SV страдают не только от этой очевидной достаточно проблемы, но и от предвзятости самого переводчика. А именно многие ключевые термины переведены с сильной склонностью к определенной трактовке Канона, к трактовке несуществования Я и Нирваны как окончательного уничтожения. Это заметил Ассаджи и не только он.
В-третьих переводы с пали весьма проблематичны из-за древности языка и его мертвости. Нет носителя языка, который бы объяснил точно смысл ключевых терминов на пали. Например та же "дхамма", так и нет точного понимания нюансов использования этого термина в разных контекстах. "Татхагата ушел на дальний берег всех дхамм" - попробуй разобраться что тут оригинально имелось ввиду ))
_________________
Так я слышал |
|
| Наверх |
|
|
aurum
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892
|
| №425422Добавлено: Пт 22 Июн 18, 18:45 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Насколько я понял, переводчики буддийских текстов вообще весьма... скажем так, критически относятся как к переводам других своих коллег, так и к ним лично. Это касается не только российской среды переводчиков.
Очень часто о другом переводчике могут сказать в духе:
- он (она) слабо разбирается в теме вообще,
- он (она) недостаточно хорошо владеет языком, с которого переводит,
- он (она) употребляет в переводах на родной язык неправильные конструкции и терминологию,
- и вообще...!
Хотя, в общем, подобное повсюду, в любой среде профессионалов любой специальности! 
Ответы на этот пост: Crimson |
|
| Наверх |
|
|
Crimson
Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102
|
| №425423Добавлено: Пт 22 Июн 18, 18:47 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Немного отступлю от темы Раудекса.
Насколько я понял, переводчики буддийских текстов вообще весьма... скажем так, критически относятся как к переводам других своих коллег, так и к ним лично. Это касается не только российской среды переводчиков.
Очень часто о другом переводчике могут сказать в духе:
- он (она) слабо разбирается в теме вообще,
- он (она) недостаточно хорошо владеет языком, с которого переводит,
- он (она) употребляет в переводах на родной язык неправильные конструкции и терминологию,
- и вообще...!
Хотя, в общем, подобное повсюду, в любой среде профессионалов любой специальности!
Да так повсюду и везде. Все лошары я один на белом коне
_________________
Так я слышал
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
|
|
| Наверх |
|
|
Crimson
Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49554
|
| №425438Добавлено: Пт 22 Июн 18, 20:11 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Так Зом как раз с английского умудрялся переводить в противоположный смысл на русском. О том, что там на пали в оригинале, и речи нет.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: aurum |
|
| Наверх |
|
|
Nima
Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2905
|
| №425439Добавлено: Пт 22 Июн 18, 20:21 (7 лет тому назад) |
|
|
|
| Еще Ассаджи переводил сутты на русский и можно сравнить с Зомовскими. |
|
| Наверх |
|
|
Raudex
Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5805
Откуда: Москва
|
| №425465Добавлено: Пт 22 Июн 18, 21:52 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Отделил тему
_________________
t.me/raud_ex |
|
| Наверх |
|
|
aurum
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892
|
| №425467Добавлено: Пт 22 Июн 18, 21:54 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Так Зом как раз с английского умудрялся переводить в противоположный смысл на русском. О том, что там на пали в оригинале, и речи нет.
Разве то был не Шус? |
|
| Наверх |
|
|
Frithegar
заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882
|
| №425482Добавлено: Пт 22 Июн 18, 22:50 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Перевод или пересказ? (SV aka Zom)
перевод с английского на русский. Парибок так переводил, как я понял. "Вопросы Милинды", что очевидно, если сравнить перевод Рис-Дэвидса с Парибковым. Хотя, надо побольше посмотреть, я видел только несколько фрагментов и стилистически одинаково.
База еще от Рис-Дэвидса осталась (там целая артель монахов переводила в обществе их). И с тех пор в основном мало пересматривалась, как могу предположить. Но не утверждаю, только предполагаю
_________________
живите больше
Ответы на этот пост: Wu |
|
| Наверх |
|
|
Frithegar
заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882
|
| №425486Добавлено: Пт 22 Июн 18, 22:57 (7 лет тому назад) |
|
|
|
... думаю, что окончательный смысл палийских оригиналов еще далеко не донесен в западных переводах. Так кажется. Именно истинный окончательный смысл. Такое вот мнение
_________________
живите больше |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
