Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Интересный фрагмент из Уттаратантры

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Паша 1913
Гость





425282СообщениеДобавлено: Чт 21 Июн 18, 20:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Короче. Я не удивлюсь если выяснится, что американцы практикуют хинаянскую медитацию, но при этом считают себя ваджраянцами и во всём кроме медитации следуют ваджраяне. Дело в том что медитация дзогчен это - вы меня простите - буквально, расслабить жёпку. Буквально это и является техникой медитации дзогчен. Американских ваджраянистов это, понятно дело не удовлетворяет и они берут для себя от хинаяны - только медитацию. При этом они сумасшедшим образом как-то увязывают то, что в хинаяне сказано что та медитация ведёт к архатству, с тем что сказано в ваджраяне о том что ваджраяна к архатству не ведёт. Увязывают сумасшедшим, оптимистическим образом. Снимают противоречие.

Это я - поставил точку, коротко и ясно.
Наверх
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

425284СообщениеДобавлено: Чт 21 Июн 18, 20:17 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

«Уттаратантра» (иначе «Ратнаготравибхага») Майтреи (или Майтреянатхи, ок. IV в.) с комментарием Асанги — исходный индийский трактат о татхагатагарбхе — «природе Будды». Именно в нeм вводится и разъясняется понятийный аппарат и идеология так называемого «Третьего поворота Колеса Дхармы», внешне резко отличающиеся от понятийного аппарата и раннего индийского буддизма, и «Второго поворота Колеса Дхармы», то есть сутр Праджняпарамиты.

При чем здесь шиваизм?

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

425288СообщениеДобавлено: Чт 21 Июн 18, 20:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

сверхспособности и прочее. Сейчас я вот как смотрю, то о чем например заявляют тексты традиции, что-то из этого можно увидеть на видео, или фото, или в современных воспоминаниях, когда например во время пховы образуется отверстие на темени, или когда врачи исследовали тела лам находящихся в состоянии туктадама и даже передачу сняли, исследовав тело одного ламы, или вот фотографии с уменьшенными телами лам.

С моей точки зрения, это не важно Smile

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4111

425289СообщениеДобавлено: Чт 21 Июн 18, 20:40 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Татхагатагарбха это готры, которые еще описывал Васубандху. Кто-то относится к неопределенным, кто-то архатам или пратьякабуддам, может бодхисаттвам. Все решают индивидуальные склонности. Они постоянны, вечны, поскольку мы их рассматриваем в общем (абстрактно), так же как хинаянцы свою нирвану.
Природа Будды (в общем), никогда не возникла, никогда не прекратится, вечная и постоянная.


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

425290СообщениеДобавлено: Чт 21 Июн 18, 20:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Природа Будды (в общем), никогда не возникла, никогда не прекратится, вечная и постоянная.

Smile

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4111

425293СообщениеДобавлено: Чт 21 Июн 18, 20:45 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Серж пишет:
Природа Будды (в общем), никогда не возникла, никогда не прекратится, вечная и постоянная.

Smile
...так же как и теорема Пифагора.

Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

425303СообщениеДобавлено: Чт 21 Июн 18, 21:21 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
<<«Уттаратантра» (иначе «Ратнаготравибхага») Майтреи (или Майтреянатхи, ок. IV в.) с комментарием Асанги — исходный индийский трактат о...
При чем здесь шиваизм?
Вы знакомы с Шива-сутрой?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

425321СообщениеДобавлено: Чт 21 Июн 18, 22:32 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Ктото пишет:
<<«Уттаратантра» (иначе «Ратнаготравибхага») Майтреи (или Майтреянатхи, ок. IV в.) с комментарием Асанги — исходный индийский трактат о...
При чем здесь шиваизм?
Вы знакомы с Шива-сутрой?

Я так понимаю, вы убрали из цитаты все "лишнее" )))

Нет, не знакома. Не удивлюсь, если влияние прослеживается. Так же, как и влияние других учений Индии.
Если же вы станете утверждать, что Уттаратантра в целом написана под влиянием шиваизма, то это означает, что третий поворот колеса Дхармы вы связываете с шиваизмом.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

425336СообщениеДобавлено: Чт 21 Июн 18, 23:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Шива-сутра - IX век.
Уттаратантра - IV век.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

425337СообщениеДобавлено: Чт 21 Июн 18, 23:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Ктото пишет:
Серж пишет:
Природа Будды (в общем), никогда не возникла, никогда не прекратится, вечная и постоянная.

Smile
...так же как и теорема Пифагора.

Понятно, что речь не о сущности или субстанции, а о принципе Smile

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





425344СообщениеДобавлено: Пт 22 Июн 18, 00:19 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А что, Фикус , вас смущает в высшей шуньяте шивости и буддовости?

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

425380СообщениеДобавлено: Пт 22 Июн 18, 10:35 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
А что, Фикус , вас смущает в высшей шуньяте шивости и буддовости?
Ничего не смущает. Более того, в одной из прошлых жизней я был адептом культа Шива-будды на одном из островов нынешней Малазии, где и Атиша проходил обучение.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2904

425381СообщениеДобавлено: Пт 22 Июн 18, 10:44 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Бескрайне изначальное лицо;
Его сознание не способно разглядеть.

Ню-тоу Фа-жун (594-657 гг.)
Фрагмент из Песни о сознании
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

425386СообщениеДобавлено: Пт 22 Июн 18, 11:27 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

На самом деле, вещи ни одной не существует;
Есть только замечательная мудрость.
Бескрайне изначальное лицо;
Его сознанье неспособно разглядеть.
                 из "Песни о сознании" Ню-тоу Фа-жун

Думаю, первые две строки отрывка связаны со вторыми двумя.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Nima
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

425392СообщениеДобавлено: Пт 22 Июн 18, 11:51 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"А система Великой печати в состоянии медитации смотрит непосредственно в наше изначальное лицо и тем самым приносит уверенное понимание того, есть ли у ума такие характеристики, как цвет и форма, есть ли такое место, где он возникает, пребывает и исчезает, и так далее. Путем такого познания мы понимаем, что нет ничего, кроме самого ищущего осознавания. Мы видим пробужденность, в которой нет двойственного разделения на ищущего и то, что он ищет; это подлинное, изначальное лицо мудрости, единство пустоты и ясности."
                   Целе Нацог Рангдрёл "Посвящение и Путь освобождения"

Великая печать - Махамудра.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Страница 11 из 19

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.041 (0.864) u0.014 s0.001, 18 0.027 [263/0]