Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

О носителе (взгляд на мир без носителя)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

406759СообщениеДобавлено: Пн 23 Апр 18, 00:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Samantabhadra пишет:
Анабхогин пишет:
Чем выше план самсары (и уровень отрешения йога), тем больше неведения.

Наоборот.

Всё иначе: постижение — это отсутствие всякого постижения.

Отрешение йога от кальпаны, а не от ведения вообще. Это всё тот же нирванический процесс очищения ума от клеш, убирание покровов иллюзий.


Ответы на этот пост: Анабхогин, Юнг
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анабхогин
Гость





406760СообщениеДобавлено: Пн 23 Апр 18, 01:05 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Анабхогин пишет:
Samantabhadra пишет:
Анабхогин пишет:
Чем выше план самсары (и уровень отрешения йога), тем больше неведения.

Наоборот.

Всё иначе: постижение — это отсутствие всякого постижения.

Отрешение йога от кальпаны, а не от ведения вообще. Это всё тот же нирванический процесс очищения ума от клеш, убирание покровов иллюзий.

Ум и есть клеша.


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

406761СообщениеДобавлено: Пн 23 Апр 18, 01:12 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Samantabhadra пишет:
Анабхогин пишет:
Samantabhadra пишет:
Анабхогин пишет:
Чем выше план самсары (и уровень отрешения йога), тем больше неведения.

Наоборот.

Всё иначе: постижение — это отсутствие всякого постижения.

Отрешение йога от кальпаны, а не от ведения вообще. Это всё тот же нирванический процесс очищения ума от клеш, убирание покровов иллюзий.

Ум и есть клеша.

Чья - йога?)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

406762СообщениеДобавлено: Пн 23 Апр 18, 01:25 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин
Вы заблуждаетесь. У вас всё перевернулось с ног на голову.
Неведение - это Самсара. Вспомните, что в основе Самсары - пратитья-самутпада, первое звено которой - неведение.
Нирвана - это освобождение от неведения.
Чем выше план самсары (и уровень отрешения йога), тем меньше неведения.
Истинная природа ума свободна от клеш.
Неведение - не синоним невозмутимости.
Я вам советую через несколько дней внимательно перечитать и хорошенько обдумать всю вашу дискуссию с другими форумчанами в этой теме. Я сама так порой делаю, чтобы достичь большего понимания и ясности.
Удачи вам! Smile

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Юнг
Гость


Откуда: Moscow


406763СообщениеДобавлено: Пн 23 Апр 18, 01:29 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Анабхогин пишет:
Samantabhadra пишет:
Анабхогин пишет:
Чем выше план самсары (и уровень отрешения йога), тем больше неведения.

Наоборот.

Всё иначе: постижение — это отсутствие всякого постижения.

Отрешение йога от кальпаны, а не от ведения вообще. Это всё тот же нирванический процесс очищения ума от клеш, убирание покровов иллюзий.
Захватывает. Может, найдется определение ума?

Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

406764СообщениеДобавлено: Пн 23 Апр 18, 01:32 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Юнг пишет:
Samantabhadra пишет:
Анабхогин пишет:
Samantabhadra пишет:
Анабхогин пишет:
Чем выше план самсары (и уровень отрешения йога), тем больше неведения.

Наоборот.

Всё иначе: постижение — это отсутствие всякого постижения.

Отрешение йога от кальпаны, а не от ведения вообще. Это всё тот же нирванический процесс очищения ума от клеш, убирание покровов иллюзий.
Захватывает. Может, найдется определение ума?

Природа будды + сознание.


Ответы на этот пост: Юнг
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

406765СообщениеДобавлено: Пн 23 Апр 18, 01:33 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Не смог я найти ту сутру про необходимость отбрасывания невозмутимости ради нирваны. Единственное, что удалось отыскать — комментарий SV "В МН II 264,29-265,20 говорится, что практика в соответствии с полной формулой (вместе с дополнением) ведёт к рождению в бесформенном мире ни восприятия ни не-восприятия (в том случае, если медитирующий привязывается к непоколебимости), или – к ниббане (если у него не остаётся привязанности к непоколебимости)."

То, что к чему-то не нужно привязываться, не означает, что это что-то - синоним неведения.
Неведения всегда есть там, где есть привязанность к чему-либо. Поэтому ни к чему не нужно привязываться. Но не привязываться - не значит отвергать Smile

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Последний раз редактировалось: Ктото (Пн 23 Апр 18, 01:41), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: Горсть листьев, Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Юнг
Гость


Откуда: Moscow


406767СообщениеДобавлено: Пн 23 Апр 18, 01:37 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Юнг пишет:
Samantabhadra пишет:
Анабхогин пишет:
Samantabhadra пишет:
Анабхогин пишет:
Чем выше план самсары (и уровень отрешения йога), тем больше неведения.

Наоборот.

Всё иначе: постижение — это отсутствие всякого постижения.

Отрешение йога от кальпаны, а не от ведения вообще. Это всё тот же нирванический процесс очищения ума от клеш, убирание покровов иллюзий.
Захватывает. Может, найдется определение ума?

Природа будды + сознание.
Вы "условно" говорите о сознании, как знакомой вам "вещи". Это так?

Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

406768СообщениеДобавлено: Пн 23 Апр 18, 01:45 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Юнг пишет:
Samantabhadra пишет:
Юнг пишет:
Samantabhadra пишет:
Анабхогин пишет:
Samantabhadra пишет:
Анабхогин пишет:
Чем выше план самсары (и уровень отрешения йога), тем больше неведения.

Наоборот.

Всё иначе: постижение — это отсутствие всякого постижения.

Отрешение йога от кальпаны, а не от ведения вообще. Это всё тот же нирванический процесс очищения ума от клеш, убирание покровов иллюзий.
Захватывает. Может, найдется определение ума?

Природа будды + сознание.
Вы "условно" говорите о сознании, как знакомой вам "вещи". Это так?

Не совсем, говорю о сознании как о том, что не является природой Будды.


Ответы на этот пост: Юнг
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Юнг
Гость


Откуда: Moscow


406769СообщениеДобавлено: Пн 23 Апр 18, 01:48 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Юнг пишет:
Samantabhadra пишет:
Юнг пишет:
Samantabhadra пишет:
Анабхогин пишет:
Samantabhadra пишет:
Анабхогин пишет:
Чем выше план самсары (и уровень отрешения йога), тем больше неведения.

Наоборот.

Всё иначе: постижение — это отсутствие всякого постижения.

Отрешение йога от кальпаны, а не от ведения вообще. Это всё тот же нирванический процесс очищения ума от клеш, убирание покровов иллюзий.
Захватывает. Может, найдется определение ума?

Природа будды + сознание.
Вы "условно" говорите о сознании, как знакомой вам "вещи". Это так?

Не совсем, говорю о сознании как о том, что не является природой Будды.
Вы определяете сознание путем исключения?

Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

406770СообщениеДобавлено: Пн 23 Апр 18, 01:52 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Юнг пишет:
Samantabhadra пишет:
Юнг пишет:
Samantabhadra пишет:
Юнг пишет:
Samantabhadra пишет:
Анабхогин пишет:
Samantabhadra пишет:
Анабхогин пишет:
Чем выше план самсары (и уровень отрешения йога), тем больше неведения.

Наоборот.

Всё иначе: постижение — это отсутствие всякого постижения.

Отрешение йога от кальпаны, а не от ведения вообще. Это всё тот же нирванический процесс очищения ума от клеш, убирание покровов иллюзий.
Захватывает. Может, найдется определение ума?

Природа будды + сознание.
Вы "условно" говорите о сознании, как знакомой вам "вещи". Это так?

Не совсем, говорю о сознании как о том, что не является природой Будды.
Вы определяете сознание путем исключения?

Зависит от контекста, но в общем да.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Юнг
Гость


Откуда: Moscow


406771СообщениеДобавлено: Пн 23 Апр 18, 01:54 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вы не понимаете контекст?

Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

406772СообщениеДобавлено: Пн 23 Апр 18, 01:55 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Юнг пишет:
Вы не понимаете контекст?

Какой?


Ответы на этот пост: Юнг
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

406773СообщениеДобавлено: Пн 23 Апр 18, 01:57 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Горсть листьев пишет:
Анабхогин пишет:
Чем выше план самсары (и уровень отрешения йога), тем больше неведения.
Прекрасно. Путь от авидьи к ещё большей авидье. И от дукхи к ещё большей дукхе?

Видья предполагает виджнану, чего в нирване быть не должно. Не понимать нирвану как полное неведение — это тоже самое, что утверждать наличие сознания в нирване. На этом с вами разговор окончен.
К сожалению, с вами, действительно, не о чем говорить, когда у вас нирвана - это просто полная несознанка.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Гость 12, Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

406774СообщениеДобавлено: Пн 23 Апр 18, 02:00 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Но не привязываться - не значит отвергать Smile
Совершенно верно. Так как тяга влечения равнозначна тяге отторжения - и то, и другое танха/тришна.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45  След.
Страница 35 из 45

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.050 (0.214) u0.022 s0.002, 18 0.027 [270/0]