А.Кугявичус. Проникновение в пространство под текстом и нулевая гуру-йога переводчика

Еше Нинбо · Зарегистрирован: 02.03.2010 Суждений: 2246

Переводчик "Ламрим Ченмо" на русский язык А.Кугявичус:

• Подтекст, многие из нас, наверное, заметили, что, прочитав какую-нибудь мантру достаточно большое число раз, начинаешь «читать» (лишь перебирая бусинки четок) не вербализированные импульсы мантры, погрузившись в пространство ее чистой энергии. Так и переводчик, достигнув определенного опыта, начинает переводить не слово в слово, а, проникнув в «пространство» под словами, чутко ощущая мысли автора и резонируя, лишь «преобразует» их в язык, на который переводит тот или иной текст. Этот до словесный уровень корней понятий и слов можно назвать «под текстуальным» пространством, а способность проникнуть, войти в него, соединиться с ним – нулевой гуру-йогой. «Нулевая» она в том смысле, что ничто здесь не визуализируется и не произносится, а гуру-йога – в том, что проникнута уважением к автору и использует духовное «соединение» с ним. Это противоположный метод «стоянию в стороне», принятому у «ученых». Кстати, действительные Буддистские ученые, которые уже появились и на западе, поэтому и появились, что осознали узость «критической ориенталистики». И она с каждым днем становится пройденным этапом. Люди, глубоко интересующиеся восточной мыслью, могли не раз убедиться, насколько бедны и неточны переводы «стоящих в стороне» по сравнению с переводами тех, которые живут тем, что переводят. Ведь при отсутствии способности войти в пространство мыслей автора, без настоящей гуру-йоги, почтения, соединения с ним умом невозможно до конца понять его и адекватно выразить его мысли. А критика того, что не понято, это критика собственных вымыслов: точнее говоря, тех своих понятий, которые приписываются автору по неточности понимания из-за предвзятого, холодного, «стороннего» взгляда на его мысли. Кроме «соединения» с автором, в нулевой гуру-йоге опытного переводчика имеют место закрепленное созерцание и передача.

• Созерцание, закрепленное созерцание подтекста невозможно без предварительного аналитического созерцания контекста, которое производится на словесном уровне. т. е. переводчик аналитически взвешивает адекватность тех или иных слов и выражений («общепринятых» и «придуманных») для перевода тех или иных понятий в «расширенном» и «суженном» контекстах. Здесь неизбежно присутствует критика, но совсем иного рода, нежели упоминавшаяся: это критика тех или иных собственных выборов слов да выражений и ощущение большего или меньшего процента их неадекватности в связи с тонкими филосовскими понятиями. Именно такие понятия требуют закрепленного созерцания и гуру-йоги. А точнее, вследствие почтения к автору и упомянутого критического ощущения, они погружают переводчика в созерцание подтекста. т. е. после тщательного аналитического созерцания «недовольный собой» переводчик закрепляет невольно мысль на найденном словесно-синонимом ядре наиболее подходящих, по его мнению, слов и выражений для перевода определенного понятия... И «ныряет» под ним – в бессловесное пространство подтекста, чтобы соединиться с мыслью автора и найти (или создать) слово или выражение, не вызывающее «энергетического возражения» автора, а говоря без «экстрасенсорной терминологии», наиболее подходящее для выражения данного тонкого понятия.

• Передача, однако для выражения особо тонких понятий, не имеющих даже приблизительных словесных эквивалентов в западных языках, недостаточно лишь «нырнуть» в подтекст и неаналитически созерцать «бессловесные корни» тех понятий. В нулевой гуру-йоге требуется импульс со стороны автора, который можно назвать прямой передачей того или иного особо тонкого понятия (которое у переводчика может сформироваться в словесную мысль даже после долгого времени). А чтобы получить такую прямую передачу, переводчику следует уметь взывать душой к помощи автора, т. е. совершать определенную безмолвную молитву при неаналитическом созерцании сути тонкого «понятия» (которое переводчиком еще не понято).

• Каналы выражения, «Каналами выражения» здесь называю исходящие из «бессловесного» уровня основные направления мысли, которые формируются, когда переводчик совершает все вышеупомянутые акты. Соотнесение этих каналов с уже имеющимся набором вариантов перевода того или иного термина (собственного и других переводчиков) эти каналы «открывает», то есть образуется более-менее приемлемое слово для перевода того или иного термина в том или ином контексте.

• Дар Дхармы, итак, опытный переводчик является «проводом» мыслей автора, через который «без задержки» проходят мысленные импульсы последнего и творчески выражаются, вдохновляя читателей заинтересоваться переводимым предметом. Таким образом переводчик совершает истинный дар Дхармы.

Горсть листьев

"Пережить переводимый текст и наполнить своей жизнью переводимое" - так выражался Самуил Маршак, лучший переводчик Роберта Бернса.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 12644

переводчику следует уметь взывать душой к помощи автора, т. е. совершать определенную безмолвную молитву при неаналитическом созерцании сути тонкого «понятия» (которое переводчиком еще не понято).

Горсть листьев

ТМ
А я вижу в этом просто "поэтическое описание" переводческого труда. Так сказать, романтическое изложение собственного умственного опыта. В этом изложении очень многое угадывается, особенно вот этот момент подбора правильного слова в сложном моменте перевода - это действительно как "мысленный разговор" или даже "общение с автором". Кугявичус использовал здесь образ молитвы - ну, что ж, можно и такой образ применить. Значит, для него это больше похоже на молитву.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 12644

"Энергетическое возражение автора", "гуру-йога" или "безмолвная молитва" - это очень шаткие вещи. Никто не стает чинить двигатель у человека, который мысленно обращается к Генри Форду. Точно так же с переводом текста. Это прекрасно, но значимым фактором не является. Триггернулся я именно на это худ. описание. Когда критерии тонут в бездоказательном субъективном, то это не очень научно, а перевод текста - наука. (Против А. Кугявичуса я фиги в кармане не держу - он много чего перевел).

Еше Нинбо · Зарегистрирован: 02.03.2010 Суждений: 2246

Буддизм —в первую очередь религия, в которой главное —Вера, молитва и медитация. Философия, логика здесь на втором плане. На Востоке больше полагаются на интуитивное мышление, чем на логическое мышление как на Западе.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 12644

Веры, молитвы и медитации нет в списке. Есть обоснованные убежденность\шраддха, памятование\смрити и культивирование\бхавана. С какой целью это выхолащивать до уровня миссионерских трюков?

Еше Нинбо · Зарегистрирован: 02.03.2010 Суждений: 2246

У нас, видимо, разные списки.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4111

Когда Кант написал первые труды, то никто не мог понять о чем он пишет, поэтому в последствии он больше прилагал усилий для придания своим трудам той формы, которая стала бы доступной для обывателя.
Машинный перевод, близкий к тексту, и создает ту самую недоступную для понимания форму.
Поэтому Кугявичус допускает присутствия в трудах "авторского поля", "авторского пространства", чтобы сделать труды доступными для обывателя. Это "авторское пространство", с одной стороны, ограничено смыслом и понятиями текста, с другой стороны, даёт возможность для творчества.
Видимо это имел ввиду Кугявичус.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 12644

У нас, видимо, разные списки.

Еше Нинбо · Зарегистрирован: 02.03.2010 Суждений: 2246

Еше Нинбо пишет:

У нас, видимо, разные списки.

Перечень факторов канонический же. У вас не может быть другой.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 12644

ТМ пишет:

Еше Нинбо пишет:

У нас, видимо, разные списки.

Перечень факторов канонический же. У вас не может быть другой.

Видимо, у нас с Вами разные каноны. У Вас палийский, у нас тибетский и китайский.

Еше Нинбо · Зарегистрирован: 02.03.2010 Суждений: 2246

Еше Нинбо пишет:

ТМ пишет:

Еше Нинбо пишет:

У нас, видимо, разные списки.

Перечень факторов канонический же. У вас не может быть другой.

Видимо, у нас с Вами разные каноны. У Вас палийский, у нас тибетский и китайский.

В ТБ - АС Асанги и Коша Васубанду. В кит. Трипитаке, подозреваю, точно так же.

Цитата:

Ве́ра — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования, преимущественно в силу самого характера отношения субъекта к предмету веры.

Нет этого в суттах\шастрах. Откуда в кит. каноне появится?

Доктор Пистон · Гость

Главное, чтобы голова была.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 12644

Вы как будто бы с Луны свалились!
Первое положение Ламрим ченмо Чже Цонкапы (Второго Будды в Тибете) —вверение себя Благому Учителю на основе веры в него.
В китайском каноне в Алтарной сутре говорится, что кто не верит в сказанное Буддой, он позволяет тем покинуть собрание.