Мир свободной воли или свободного выбора - это мир причин.
Давайте это перевернём: "мир причинности - это мир свободного выбора и свободной воли". Сделаем уточнение: все три мир существования (тилока) - это миры свободы выбора и свободной воли.
Насколько я слышал у Парибока, шесть гати или шесть классических состояний сознания в качестве человека, животного, асура, голодного духа, дэва и существа адов - это только Кама лока. Выше Кама локи находится в Трайлоке (или "Тилоке" на пали) Рупа лока. Мир форм. Чем отличается от Кама локи? Там вместо желания получить или избавиться существа находятся в состоянии созерцания. Формы не желаются а созерецаются там. Не желание, эмоция, страх, гнев, вожделение ... но бесстрастное созерцание. Так что Рупа лока - это уже какая-то цель. Там тонкие объекты искусства, возвышенные формы, которые становятся привлекательными вместо вызывающих алчность, грубую жажду объектов Кама локи...
То есть, вы хотите сказать, что эти миры созданы свободной волей?
Да, свободной волей. А чем еще? Посмотрите вокруг себя. Вы же не в пустыне живете. Любой предмет, созданный человеком - это выражение его осмысленной воли. Этот факт поражает. Ни дома, ни улицы, ни предметы на столе не появились просто так. Все есть выражение осмысленной воли, ставшей объективной. Выраженной в таких формах. ... Так вот, говорят ,что вообще ВСЁ - это выражение такой воли. Всякое существо или процесс в природе. ... Даже хаос - это бывшая или будущая осмысленная воля _________________ живите больше
В этом смысле и пишу, что очень полезными следствиями будет не попасть куда-нибудь в мир животных, но продолжать более духовно заниматься всеми этими изучениями того, о чем мы сейчас говорим. Но для этого надо туда что-то принести... обычно приносятся какие-то и самые разные неудовлетворенные желания, которые находят себе удовлетворение там.
Спасибо, понятно - то есть вы провозглашаете неустанный духовный поиск. Это хорошо.
А что, если "принести туда"... не желания - ведь "желания" есть лишь состояния ума - так вот, что если "принести туда" состояния покоя, умиротворения, удовлетворения, прекращения тяготы-тяги (танха - жажда)? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Вы по-своему неплохо проинтерпретировали бардо как анатарабхаву.
вообще в другую сторону ... Содержание бардо - это следствие только что прожитой жизни. В мире причин, то есть тут, на Земле в активном бодрствующем состоянии сознания. А там следствия. Потому, каковы причины - таковы и следствия. И если то, что мы тут изучаем станет содержанием Бардо - это будет прекрасно. Но мы не только занимаемся изучением буддийских истин. И это тоже порождает свои следствия
Касаемо видений в посмертной антарабхаве: это перерождение в высших мирах. Принято считать, что туда попадают все, но на деле большинство перерождается в низших местах.
В этом смысле и пишу, что очень полезными следствиями будет не попасть куда-нибудь в мир животных, но продолжать более духовно заниматься всеми этими изучениями того, о чем мы сейчас говорим. Но для этого надо туда что-то принести... обычно приносятся какие-то и самые разные неудовлетворенные желания, которые находят себе удовлетворение там.
Спасибо, понятно - то есть вы провозглашаете неустанный духовный поиск. Это хорошо.
А что, если "принести туда"... не желания - ведь "желания" есть лишь состояния ума - так вот, что если "принести туда" состояния покоя, умиротворения, удовлетворения, прекращения тяготы-тяги (танха - жажда)?
тогда вы, минуя Кама локу сразу попадаете в высшие Рупа локу (чтобы предаться там созерцанию красоты). Или даже в Арупа локу, где нет форм, но понятия и абстрактные осмысления абстрактных принципов природы. То есть, как раз это самое обсуждение того, чем мы сейчас занимаемся. Но только на совершенно ином уровне. Но туда без искренности попасть нельзя. Если есть подверженность искушениям Кама локи, которые при попадании туда становятся гораздо сильнее чем сейчас - тогда это искушение притянет к себе развоплощенное существо. И он забудет куда шел. Потому, там только искренность. Лжи нет в том состоянии, которое приобретает ушедший туда _________________ живите больше
№401412Добавлено: Ср 04 Апр 18, 14:49 (6 лет тому назад)
Я полагаю, что есть смысл отслеживать то, как мы уже сейчас пребываем в этой сфере, но при этом отягощены каммой камалоки, поэтому не можем пребывать в ней свободно и согласно своей воле... _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
№401414Добавлено: Ср 04 Апр 18, 14:54 (6 лет тому назад)
эти миры вообще взаимопроникают друг в друга. Четвертое измерение - это кроме длины, ширины, высоты - взаимопроникновение. И потому эти миры не где-то, они достигаются не приходом в них, но сосредоточением на них. И возможностью контакта с ними, если есть созвучие или соответствие. Того кто сосредоточивается с тем на чем он сосредоточивается _________________ живите больше
16 Ноя 2016 началась. Полтора года назад. С тех пор много раз пересматривал текст этой важнейшей сутты. Для меня, по крайней мере, важнейшей. Там столько всего, к чему надо присматриваться под микроскопом! Жаль тема распухла и ушла в другой отдел.
А там как нигде в других текстах говорится о "бхависати". В очень важном значении этого слова _________________ живите больше
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
