Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Самскара скандха без клеш

Страницы 1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Анабхогин
Гость





399181СообщениеДобавлено: Чт 29 Мар 18, 14:25 (6 лет тому назад)    Самскара скандха без клеш Ответ с цитатой

Вопрос тхеравадинам.

Самскара скандха без клеш возможна?


Ответы на этот пост: Won Soeng, Upas, Frithegar
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30517

399188СообщениеДобавлено: Чт 29 Мар 18, 14:32 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

То есть, возможна ли самскара - не килеса? "Незагрязнённая санккхара"?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Анабхогин
Гость





399218СообщениеДобавлено: Чт 29 Мар 18, 15:11 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
То есть, возможна ли самскара - не килеса? "Незагрязнённая санккхара"?

Да. Похоже, что возможна (в рамках тхеравады). Но всё это сомнительно. Когда я читаю сутры, я вижу человека, который увлечён свои учением, отрицает всё, что не относится к его учению, равнодушен ко всему, что за пределом его кругозора (например, все учения современников, которое в то время существовали вне Индии). Если это не клеши, то что? Ещё тхеравадины говорят нам, что Будда, который якобы преодолел привязанность, учил в силу сострадания, но уже давно подмечено, что сострадание прямо пропорционально привязанности к тому, кому сострадаешь. И так оно и было. Кто стал первым его учеником? Те аскеты, которые его покинули. И он первым делом направился именно к ним. И по собственной инициативе. Позже тхеравадины придумали сказку про просьбу Брахмы, чтобы это скрыть.


Ответы на этот пост: Upas
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30517

399229СообщениеДобавлено: Чт 29 Мар 18, 15:23 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин
Я не собираюсь поддерживать вашу беседу с инсинуациями против буддизма тхеравады. Скажу лишь, что если вы читаете книгу, допустим, по психологии семьи или финансовой грамотности, вы также можете заметить, что автор как будто бы игнорирует всё, что не относится к теме книги.
Впрочем, если вы откроете книгу Буддагхоши, то увидите, что взор этого энциклопедиста охватывает чрезвычайно широкий спектр современных ему знаний.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Анабхогин
Гость





399234СообщениеДобавлено: Чт 29 Мар 18, 15:27 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Аргументированная критика — это не инсинуация.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

399240СообщениеДобавлено: Чт 29 Мар 18, 15:33 (6 лет тому назад)    Re: Самскара скандха без клеш Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Вопрос тхеравадинам.

Самскара скандха без клеш возможна?

Есть читты, не коренящиеся в омрачениях или в их противоположностях. Ахету читты.

Скандха включает в себя и омраченное, и неомраченное.

Но с прекращенным неведением прекращается вся карма и вся дукха.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Анабхогин
Гость





399242СообщениеДобавлено: Чт 29 Мар 18, 15:33 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Анабхогин
Я не собираюсь поддерживать вашу беседу с инсинуациями против буддизма тхеравады. Скажу лишь, что если вы читаете книгу, допустим, по психологии семьи или финансовой грамотности, вы также можете заметить, что автор как будто бы игнорирует всё, что не относится к теме книги.
Впрочем, если вы откроете книгу Буддагхоши, то увидите, что взор этого энциклопедиста охватывает чрезвычайно широкий спектр современных ему знаний.

Внеклешквая самскара возможна? Этот вопрос как инсинуацию вы не рассматриваете ведь?


Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
Анабхогин
Гость





399247СообщениеДобавлено: Чт 29 Мар 18, 15:38 (6 лет тому назад)    Re: Самскара скандха без клеш Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Анабхогин пишет:
Вопрос тхеравадинам.

Самскара скандха без клеш возможна?

Есть читты, не коренящиеся в омрачениях или в их противоположностях. Ахету читты.

Скандха включает в себя и омраченное, и неомраченное.

Но с прекращенным неведением прекращается вся карма и вся дукха.

А неомрачённая самскара — это самсара или нирвана?
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30517

399249СообщениеДобавлено: Чт 29 Мар 18, 15:42 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Аргументированная критика — это не инсинуация.
Тогда приведите аргументированную критику, а не инсинуации.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Анабхогин
Гость





399250СообщениеДобавлено: Чт 29 Мар 18, 15:45 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Анабхогин пишет:
Аргументированная критика — это не инсинуация.
Тогда приведите аргументированную критику, а не инсинуации.

Прекращайте клеветать и офтопить.
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30517

399251СообщениеДобавлено: Чт 29 Мар 18, 15:46 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

4. It occurs further in the sense of anything formed sankhata and conditioned, and includes all things whatever in the world, all phenomena of existence. This meaning applies, e.g. to the well-known passage,;All constructions are impermanent... subject to suffering; sabbe sankhāra aniccā dukkhā In that context, however, s. is subordinate to the still wider and all-embracing term dhamma thing; for dhamma includes also the Unformed or Unconditioned Element asankhata-dhātu i.e. Nibbāna e.g. in sabbe, dhammā all things are without a self;.

http://religion.wikia.com/wiki/Sankhara

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Анабхогин
Гость





399254СообщениеДобавлено: Чт 29 Мар 18, 15:51 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
4. It occurs further in the sense of anything formed sankhata and conditioned, and includes all things whatever in the world, all phenomena of existence. This meaning applies, e.g. to the well-known passage,;All constructions are impermanent... subject to suffering; sabbe sankhāra aniccā dukkhā In that context, however, s. is subordinate to the still wider and all-embracing term dhamma thing; for dhamma includes also the Unformed or Unconditioned Element asankhata-dhātu i.e. Nibbāna e.g. in sabbe, dhammā all things are without a self;.

http://religion.wikia.com/wiki/Sankhara

Вы мне скажите, внеклешевая самскара скандха возможна? Если возможна, то как она проявляет себя в жизни? И чем она в своём проявлении отличается от проклешевой?


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30517

399261СообщениеДобавлено: Чт 29 Мар 18, 16:03 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

The sankhara-khandha, the aggregate of volitional activities, has a wider range. It comprises all kinds of volition, not merely those volitions that are karmically potent but also those that are karmically passive and karmically inoperative.

Thus the sankhara khandha comes to include wholesome factors such as non-greed, non-hatred, and wisdom; unwholesome factors such as greed, hatred, and delusion; and ethically variable factors such as contact, attention, thought, and energy.

См. выделенное жирным шрифтом - wholesome factors

http://www.chinabuddhismencyclopedia.com/en/index.php/Sankhara-khandha

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Анабхогин
Гость





399266СообщениеДобавлено: Чт 29 Мар 18, 16:09 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
The sankhara-khandha, the aggregate of volitional activities, has a wider range. It comprises all kinds of volition, not merely those volitions that are karmically potent but also those that are karmically passive and karmically inoperative.

Thus the sankhara khandha comes to include wholesome factors such as non-greed, non-hatred, and wisdom; unwholesome factors such as greed, hatred, and delusion; and ethically variable factors such as contact, attention, thought, and energy.

См. выделенное жирным шрифтом - wholesome factors

http://www.chinabuddhismencyclopedia.com/en/index.php/Sankhara-khandha

Понятно, что у мастера шаматхи клеши будут предельно ослаблены, но возможна ли такая прижизненная ситуация, когда их вообще нет?


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30517

399268СообщениеДобавлено: Чт 29 Мар 18, 16:10 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это и называется "килеса-ниббана", видимо.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.032 (0.181) u0.016 s0.001, 18 0.016 [271/0]