И не говорите, совсем оборзели! Субординацию не соблюдают! .
А чё им субординацию соблюдать ?
Это бикшу субординацию меж собой соблюдают, в зависимости от того кто сколько затворов сезона дождей в вихаре с бхикшу-сангой провёл.
Кое-какой монах на форуме банил участников за то, что те спорят с ним (с самим монахом!) и обосновывал баны тем, что спорящие не соблюдали субординацию.
.
И был вынужден покинуть тот форум, когда участники больше узнали о традиционном буддизме ?
... в зависимости от того кто сколько затворов сезона дождей в вихаре с бхикшу-сангой провёл.
Не обязательно в вихаре, и не обязательно с сангхой. Вассу можно правильно провести не только в монастыре. Да и сорванные Вассы это лишь повод для определённых санкций, в стаж они всё равно засчитываются.
Бханте, а кто тогда из сообщества бикшу сможет подтвердить, что был пройден затвор сезона дождей ?
А зачем это подтверждать? Винайа не подразумевает презумпции виновности, всё берётся на веру, но если кто-то решит оспорить, тогда и начинают выяснять, по специальной схеме. В настоящее время у монахов к тому же есть документ, где написана дата пострига, она и является критерием оценки стажа, если уж сообщество окажется столь недоверчиво. Нарушения Васс, как я уже сказал, не влияют на стаж, бхиккху лишают привилегий определённых, они касаются имущества, ну и признания требуются за все дуккаты допущенные в процессе срыва.
... в зависимости от того кто сколько затворов сезона дождей в вихаре с бхикшу-сангой провёл.
Не обязательно в вихаре, и не обязательно с сангхой. Вассу можно правильно провести не только в монастыре. Да и сорванные Вассы это лишь повод для определённых санкций, в стаж они всё равно засчитываются.
Бханте, а кто тогда из сообщества бикшу сможет подтвердить, что был пройден затвор сезона дождей ?
А зачем это подтверждать? Винайа не подразумевает презумпции виновности, всё берётся на веру, но если кто-то решит оспорить, тогда и начинают выяснять, по специальной схеме. В настоящее время у монахов к тому же есть документ, где написана дата пострига, она и является критерием оценки стажа, если уж сообщество окажется столь недоверчиво. Нарушения Васс, как я уже сказал, не влияют на стаж, бхиккху лишают привилегий определённых, они касаются имущества, ну и признания требуются за все дуккаты допущенные в процессе срыва.
А если бикшу откажется признавать ?
Опять же это его право, но в тесном сожительстве сангхи всё таки подобные темы рано или поздно вылазят, например иногда нужна чистота собрания, а без своевременных признаний её не будет. Тогда случается уже упомянутая мной ситуация спора, для неё существует схема решения, она многоступенчатая. Сангха также может по результатом расследования установить наказания, например изгнание из вихары. _________________ t.me/raud_ex
Никто ни к чему не может принудить, потребовать и тд. Во главе угла всегда будет добрая воля нарушителя, к ней сообщество и взывает. Нарушитель однако может быть упорным, например монах может сопротивляться наложенному на него собранием изгнанию, и сангхе в таком случае остаётся только сетовать, осуждать, делать заявления, но выкидывать его пинками она не может. В текстах обычно все тяжёлые нарушители обычно подчинялись решению. Речь разумеется о строгих сообществах, в расслабленных сангхах вопросы решают самым разным способом, или вовсе не решают.
Признаний? Есть формула на пали, чуть отличается в разных никайах. Легитимно только признание сделанное другому бхиккху. _________________ t.me/raud_ex
И не говорите, совсем оборзели! Субординацию не соблюдают! .
А чё им субординацию соблюдать ?
Это бикшу субординацию меж собой соблюдают, в зависимости от того кто сколько затворов сезона дождей в вихаре с бхикшу-сангой провёл.
Кое-какой монах на форуме банил участников за то, что те спорят с ним (с самим монахом!) и обосновывал баны тем, что спорящие не соблюдали субординацию.
.
И был вынужден покинуть тот форум, когда участники больше узнали о традиционном буддизме ?
О причинах лучше узнайте у него сами.
А чего узнавать, известна причина же: "Самодурство" и тд. _________________ t.me/raud_ex
А мне понравилось интервью. Хороший, добрый монах.
Я там монаха вообще не увидел. Видел потерянного человека в не очень опрятном маскараде, прибившегося (надеюсь, по ошибке?) к ярко окрашенному политическому публичному действу. Сомнительной направленности, к тому же.
Ув. Раудекс, позвольте нескромный вопрос: вы и скакать тоже пойдёте?
Если Алексей Анатольич скажет, кто не скачет тот москаль, разумеется
Если пойдёте, то лучше в таком же одеянии идите - эффект от скакания повысится.
А мне понравилось интервью. Хороший, добрый монах.
Я там монаха вообще не увидел. Видел потерянного человека в не очень опрятном маскараде, прибившегося (надеюсь, по ошибке?) к ярко окрашенному политическому публичному действу. Сомнительной направленности, к тому же.
к сожалению, этот маскарад затянулся несколько дольше, чем это было бы разумно. топпер не только поскандалил практически со всеми русскоговорящими тхерскими монахами и мирянами, с представителем тайской сангхи, но и пытается создать вокруг себя некую "общину", не обладая для этого ни соотвествующими талантами, ни навыками.
и как видите, некоторых "типа мирян", в том числе видимо и соотвествующие службы страны, этот маскарад вполне устраивает. такое впечатление, что "бханте" по тихой грусти пристроился к государственной сиське вместе с остальными "служителями народа"
Цитата:
Ув. Раудекс, позвольте нескромный вопрос: вы и скакать тоже пойдёте?
это вряд ли. два этих маскарадных персонажа, топпер и радекс, умудрились пересра... поскандалить и друг с другом. что ессно не делает ни одного из них ни на гран больше буддийским монахом
у тхерских русскоязычных "монахов" своя "атмосфера", дорогой kgg. в которую лучше не наступать, как вы сами понимаете.
№388313Добавлено: Чт 01 Мар 18, 10:56 (7 лет тому назад)
Напомню, что обсуждение политики на форуме запрещено. Так как тема, так или иначе, скатывается в это, я ее закрываю. _________________ Буддизм чистой воды
Я там монаха вообще не увидел. Видел потерянного человека в не очень опрятном маскараде, прибившегося (надеюсь, по ошибке?) к ярко окрашенному политическому публичному действу. Сомнительной направленности, к тому же.
Спасибо за прекрасную иллюстрацию моих слов сказанных чуть выше. Действительно мирянин по своему произволу отказывает мне в моральном, а то и в формальном, праве на сан, хотя, в общем то, за этим не стоит ничего кроме элементарного невежества в вопросах Винайи. Очень просто сказать нечто подобное, приём известный, но, в сущности, это всё равно, как если я скажу что-то обидное, вроде: "Не увидел умного человека". Пустозвонство.
Ув. Раудекс, позвольте нескромный вопрос: вы и скакать тоже пойдёте?
Если Алексей Анатольич скажет, кто не скачет тот москаль, разумеется
Если пойдёте, то лучше в таком же одеянии идите - эффект от скакания повысится.
Сделаю вид, что не заметил в вашем так называемом нескромном вопросе, попытку меня уязвить. Отмечу лишь, что свою шутку про "Анатолич запретил" я пересказал множеству своих знакомых. Иронию поняли все, без исключения, особенно с учётом моих последующих слов, что "последователем я не являюсь". Полагаю и вы прекрасно поняли юмор, просто в данной ситуации вам, как и ещё одному из спикеров выше, показалось удобным его "не понять". Жаль.
3-к пишет:
к сожалению, этот маскарад затянулся несколько дольше, чем это было бы разумно.
Малоуважвемая Апож, ваша форумная репутация настолько чудовищна, что в пору начать ваши слова воспринимать ровно наоборот. То есть ругань и враньё - как комплименты. _________________ t.me/raud_ex
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
