Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Благородный человек не спорит с миром

Страницы 1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Прям
Рыжик, дудкин


Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 1307
Откуда: Рязань

351989СообщениеДобавлено: Вс 29 Окт 17, 16:41 (7 лет тому назад)    Благородный человек не спорит с миром Ответ с цитатой

Есть такая цитата Будды, которую передают по-разному, но смысл таков:
"Благородный человек не спорит с миром, хотя мир зачем-то спорит с ним"
Как вы относитесь к этой мысли? Как вы её понимаете?
Спасибо


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900, Серж, Tor, Ккирилл, Vital
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

351995СообщениеДобавлено: Вс 29 Окт 17, 16:50 (7 лет тому назад)    Re: Благородный человек не спорит с миром Ответ с цитатой

Рыжик пишет:
Есть такая цитата Будды, которую передают по-разному, но смысл таков:
"Благородный человек не спорит с миром, хотя мир зачем-то спорит с ним"
Как вы относитесь к этой мысли? Как вы её понимаете?
Спасибо

Обычные, мирские люди спорят потому, что несогласие воспринимают, как личное оскорбление. Или спорят для того, чтобы повысить свой статус среди людей. Или они спорят с другими, чтобы убедить самих себя в том, в чём сомневаются, но не хотят сомневаться. Или спорят потому, что рассчитывают убедить тех, кого убедить, тем не менее, не удается.

Но арахант не стремится повысить свой статус среди людей. Он понимает других людей, и не воспринимает несогласие, как личное оскорбление; да и если его оскорбить пытаются, не оскорбляется. Он не имеет сомнений, и не нуждается в том, чтобы убеждать самого себя. Зная других людей, он понимает, кому может сказать нечто полезное - и тот услышит, а с кем говорить и вовсе бесполезно. Поэтому он никого не вызывает на спор. Но и не отказывается от диспута, если диспут инициирует какая-то другая сторона, и если знает, что этот диспут будет полезен для распространения Дхаммы

_________________
Границы мира - это границы языка
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4111

352025СообщениеДобавлено: Вс 29 Окт 17, 17:56 (7 лет тому назад)    Re: Благородный человек не спорит с миром Ответ с цитатой

Рыжик пишет:
Есть такая цитата Будды, которую передают по-разному, но смысл таков:
"Благородный человек не спорит с миром, хотя мир зачем-то спорит с ним"
Как вы относитесь к этой мысли? Как вы её понимаете?
Спасибо
Например, - кариес вызван несоблюдением гигиены и разрушительным действием бактерий, а не кармой. Это общепринятая, мирская истина. Попробуйте это оспорить.
Чандракирти ссылался на общепринятое, как на здравый смысл. Типа, - оспорьте признанное в миру, а мы посмотрим.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

352057СообщениеДобавлено: Вс 29 Окт 17, 19:23 (7 лет тому назад)    Re: Благородный человек не спорит с миром Ответ с цитатой

Серж пишет:
Рыжик пишет:
Есть такая цитата Будды, которую передают по-разному, но смысл таков:
"Благородный человек не спорит с миром, хотя мир зачем-то спорит с ним"
Как вы относитесь к этой мысли? Как вы её понимаете?
Спасибо
Например, - кариес вызван несоблюдением гигиены и разрушительным действием бактерий, а не кармой. Это общепринятая, мирская истина. Попробуйте это оспорить.
Чандракирти ссылался на общепринятое, как на здравый смысл. Типа, - оспорьте признанное в миру, а мы посмотрим.
А чем вызвано несоблюдение гигиены? Плохой кармой.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Vital
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Sure



Зарегистрирован: 14.06.2017
Суждений: 265

352090СообщениеДобавлено: Вс 29 Окт 17, 20:40 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Относишься к вещам адекватно,серьезно.
_________________
Будда истинно просветленный,совершенный в знании и поведении,возвышенный,самый почитаемый,достигший блага.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Vital



Зарегистрирован: 17.12.2016
Суждений: 1134

352110СообщениеДобавлено: Вс 29 Окт 17, 22:21 (7 лет тому назад)    Re: Благородный человек не спорит с миром Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Серж пишет:
Рыжик пишет:
Есть такая цитата Будды, которую передают по-разному, но смысл таков:
"Благородный человек не спорит с миром, хотя мир зачем-то спорит с ним"
Как вы относитесь к этой мысли? Как вы её понимаете?
Спасибо
Например, - кариес вызван несоблюдением гигиены и разрушительным действием бактерий, а не кармой. Это общепринятая, мирская истина. Попробуйте это оспорить.
Чандракирти ссылался на общепринятое, как на здравый смысл. Типа, - оспорьте признанное в миру, а мы посмотрим.
А чем вызвано несоблюдение гигиены? Плохой кармой.

М.б. происки Мары.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Tor
Гость


Откуда: Rotterdam


352112СообщениеДобавлено: Вс 29 Окт 17, 22:26 (7 лет тому назад)    Re: Благородный человек не спорит с миром Ответ с цитатой

Рыжик пишет:
"Благородный человек не спорит с миром, хотя мир зачем-то спорит с ним"
Благородные не спорят. они утверждают... Истину.
спорят те кому Истина недоступна
Наверх
Росс
Гость





352116СообщениеДобавлено: Вс 29 Окт 17, 23:01 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Однажды Татхагата, находясь в роще Джета, обратился к присутствующим миллионам бхикшу, дэвов, ракшасов, брахм и прочей подобной публики: " А теперь, уважаемые, позвольте я схожу вон в те кусты, шоб справить естественную надобность."
Интересно, как это следует понимать?
Smile


Ответы на этот пост: Горсть листьев, Ккирилл
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

352118СообщениеДобавлено: Вс 29 Окт 17, 23:29 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Однажды Татхагата, находясь в роще Джета, обратился к присутствующим миллионам бхикшу, дэвов, ракшасов, брахм и прочей подобной публики: " А теперь, уважаемые, позвольте я схожу вон в те кусты, шоб справить естественную надобность."
Интересно, как это следует понимать?
Smile
Как "Что естественно, то не позорно"?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ккирилл
Гость


Откуда: Moscow


352122СообщениеДобавлено: Вс 29 Окт 17, 23:42 (7 лет тому назад)    Re: Благородный человек не спорит с миром Ответ с цитатой

Рыжик пишет:
Есть такая цитата Будды, которую передают по-разному, но смысл таков:
"Благородный человек не спорит с миром, хотя мир зачем-то спорит с ним"
Как вы относитесь к этой мысли? Как вы её понимаете?
Спасибо



Ну для начало что подразумевается под блогородный ?
Если это качество личности , то это фраза не имеет никакого глубокого смысла .

Если под благородный  подразумевается просветленный то это фраза не верна
Она обретаеет какой ли бо смысл если под благородный подразумевается
Человек следующий учению будды

Разберем первую часть
" благородный человек не спорит с миром "
Он не спорит по причинам его единения с миром

Скажем так для достижения просветления
Есть два пути короткий в один шаг или моментное
Либо длинный путь с множеством этапов  (грубо говоря короткий путь разведенный  водой по жижи )

Какой бы не был длинный путь наступает момент когда остаеться последний шаг
Когда уже все отброшенно  и наступает единение с миром .
В этом состоянии вперед уже ступений нет ,
Либо просветление либо спускаться по ступеням назад

На это состояние и указывает первая часть пословицы .


Вторая часть ну это прикол или подкол .
Она указывает на слепату "благородного " человека .
В его мозгу осозноеться единение с миром ,
Грубо говоря они полностью синхронизированны с миром
Движуться в одном напровлении .
Но еще не происходит осознование целого

Трудно обяснить но это прикол мол  да ты достиг ты не спориш с миром ты мудрый
Но мир почемуто спорит с тобой , тоесть указываеться на двойственность  восприятие

Скажем так фраза чтоб поставить псевдо мудрого человека на место
Наверх
Vital



Зарегистрирован: 17.12.2016
Суждений: 1134

352126СообщениеДобавлено: Вс 29 Окт 17, 23:52 (7 лет тому назад)    Re: Благородный человек не спорит с миром Ответ с цитатой

Рыжик пишет:
Есть такая цитата Будды, которую передают по-разному, но смысл таков:
"Благородный человек не спорит с миром, хотя мир зачем-то спорит с ним"
Как вы относитесь к этой мысли? Как вы её понимаете?
Спасибо

Конфуций произносил нечто подобное:
=====================
Благородный муж в душе безмятежен. Низкий человек всегда озабочен.
Благородные люди живут в согласии с другими людьми, но не следуют за ними. Низкие следуют за другими людьми, но не живут с ними в согласии.
Благородный муж знает о своем превосходстве, но избегает соперничества. Он ладит со всеми, но ни с кем не вступает в сговор.
Благородный муж ни от кого не ожидает обмана, но когда его обманывают, он первый замечает это.
=====================
Хотя у таких людей мысли сходятся.


Ответы на этот пост: Ккирилл
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ккирилл
Гость


Откуда: Moscow


352136СообщениеДобавлено: Пн 30 Окт 17, 07:28 (7 лет тому назад)    Re: Благородный человек не спорит с миром Ответ с цитатой

Vital пишет:
Рыжик пишет:
Есть такая цитата Будды, которую передают по-разному, но смысл таков:
"Благородный человек не спорит с миром, хотя мир зачем-то спорит с ним"
Как вы относитесь к этой мысли? Как вы её понимаете?
Спасибо

Конфуций произносил нечто подобное:
=====================
Благородный муж в душе безмятежен. Низкий человек всегда озабочен.
Благородные люди живут в согласии с другими людьми, но не следуют за ними. Низкие следуют за другими людьми, но не живут с ними в согласии.
Благородный муж знает о своем превосходстве, но избегает соперничества. Он ладит со всеми, но ни с кем не вступает в сговор.
Благородный муж ни от кого не ожидает обмана, но когда его обманывают, он первый замечает это.
=====================
Хотя у таких людей мысли сходятся.




В этом высказывании можно "благородного"  заменить на просветленного
И особо никакого резананса не возникает
Ну кроме тех не состыковак которые поевляються при объяснении
просветленного состояния , умом находящимся в личностном состоянии .

Не сказал бы что первая фраза и эти сходятся  , если только может что то не то с  переводом первой .
Так как она протеворечит сама себе в какомто смысле и кроме как прикол  ее тяжело воспринять


Вот еслиб она было такой
"Благородный человек не спорит с миром "
То она бы указывала на то же что и приведенные вами цитаты
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

352144СообщениеДобавлено: Пн 30 Окт 17, 10:06 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Не забудем, что "благородный" на языке магадхи - arya, и "путь благородных" - aryamagga.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

352151СообщениеДобавлено: Пн 30 Окт 17, 12:07 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Не спорит, но примиряется. Когда понимает его законы. Задача философии - примирить с миром. А не уйти в затвор, в пессимизм. Или наоборот в иконоборчество и перестроение
_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ккирилл
Гость


Откуда: Moscow


352154СообщениеДобавлено: Пн 30 Окт 17, 12:45 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Однажды Татхагата, находясь в роще Джета, обратился к присутствующим миллионам бхикшу, дэвов, ракшасов, брахм и прочей подобной публики: " А теперь, уважаемые, позвольте я схожу вон в те кусты, шоб справить естественную надобность."
Интересно, как это следует понимать?
Smile



Татхагата  показал этим высказыванием что быть  одим  целым с миром это очень хорошо .
Но сать самому на себя это не хорошо так что в эти моменты
Разделяйте себя и куст
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.025 (0.131) u0.015 s0.000, 18 0.011 [266/0]