Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

"Та Дхамма, та Виная, что я провозгласил, установил для вас – да будут они вашим Учителем"

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гвоздь
Гость





351300СообщениеДобавлено: Пн 23 Окт 17, 19:21 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:
Трактаты Дигнаги, Дхармакирти, Дхармаоттары по ньяя и прамана - относятся к саутрантике.
Можете у любого геше спросить.

Это известная ошибка тибетской классификации воззрений.
Кому я должен верить -  Вам или геше ?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49428

351302СообщениеДобавлено: Пн 23 Окт 17, 19:24 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:
Гвоздь пишет:
Трактаты Дигнаги, Дхармакирти, Дхармаоттары по ньяя и прамана - относятся к саутрантике.
Можете у любого геше спросить.

Это известная ошибка тибетской классификации воззрений.
Кому я должен верить -  Вам или геше ?

Без разницы, кому и чему вы верите. Интересны факты, а не вера.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Гвоздь
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Гвоздь
Гость





351303СообщениеДобавлено: Пн 23 Окт 17, 19:31 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:
Гвоздь пишет:
Трактаты Дигнаги, Дхармакирти, Дхармаоттары по ньяя и прамана - относятся к саутрантике.
Можете у любого геше спросить.

Это известная ошибка тибетской классификации воззрений.
Кому я должен верить -  Вам или геше ?

Без разницы, кому и чему вы верите. Интересны факты, а не вера.
Факт в том что это тексты  - саутрантика.
И я не просто верь геше и кхенпо (а кто может быть авторитетней), но и знаком с этими текстами и комментариями на них.
Чистая - саутрантика.
Кстати советую и всем последователям Тхеравады познакомить , как это делают в Санге непальских тхеравадинов (есть там и такие), очень полезные работы.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49428

351305СообщениеДобавлено: Пн 23 Окт 17, 19:33 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:
Факт в том что это тексты  - саутрантика.

Факт в том, что в этих текстах во вступлениях превозносят махаяну.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Гвоздь
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Гвоздь
Гость





351306СообщениеДобавлено: Пн 23 Окт 17, 19:38 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:
Факт в том что это тексты  - саутрантика.

Факт в том, что в этих текстах во вступлениях превозносят махаяну.
В тибетских переводах и в обратных переводах на санскрит.
Были ли вступления составлены авторами не ясно, так как в Тибете при переводах действовало правило добавлять к каждому тексту соответствующий установленным правилам вступление.

Тексты же чистая саутрантика.


Ответы на этот пост: КИ, aurum
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49428

351307СообщениеДобавлено: Пн 23 Окт 17, 19:42 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:
Гвоздь пишет:
Факт в том что это тексты  - саутрантика.

Факт в том, что в этих текстах во вступлениях превозносят махаяну.
В тибетских переводах и в обратных переводах на санскрит.
Были ли вступления составлены авторами не ясно, так как в Тибете при переводах действовало правило добавлять к каждому тексту соответствующий установленным правилам вступление.

Тексты же чистая саутрантика.

Саутрантиков нет среди основателей йогачары - у всех постриги в других школах. Сходство с саутрантиками имеется по некоторым моментам, но оно также имеется и с другими школами. Просто в Тибете схватились за первое слегка схожее. И что такое "чистая саутрантика"? Отрицание всего, кроме "хинаянских" сутр?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Гвоздь
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

351309СообщениеДобавлено: Пн 23 Окт 17, 19:44 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:
Тексты же чистая саутрантика.

Ну и что? Даже если к саутрантики отнести, то что изменится?
Этой логикой обоснованы все выводы, толкования и воззрения йогачары и, отчасти, вообще всех махаянских школ.


Ответы на этот пост: Гвоздь
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гвоздь
Гость





351311СообщениеДобавлено: Пн 23 Окт 17, 19:50 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Гвоздь пишет:
Тексты же чистая саутрантика.

Ну и что? Даже если к саутрантики отнести, то что изменится?
Этой логикой обоснованы все выводы, толкования и воззрения йогачары и, отчасти, вообще всех махаянских школ.
Не к саутрантикам отнести, а это саутрантика. В Гелуг саутрантику изучают какраз по учебникам на Праманавартику Дхармакирти, на трёх первых базовых факультетах.
Можете у геше спросить, это так.

А то что и Читтаматра и Мадхьямака на базе саутрантики развиты, то да.
Для того и изучаю сначала основополагающую сутранту, а затем на этой базе Йогачару и Мадхьямаку.
Можете у ... .
Наверх
Гвоздь
Гость





351313СообщениеДобавлено: Пн 23 Окт 17, 19:52 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Для того и изучают сначала основополагающую сутранту, а затем на этой базе Йогачару и Мадхьямаку.
Наверх
Гвоздь
Гость





351314СообщениеДобавлено: Пн 23 Окт 17, 19:53 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А не выдумывают Своюмахаяну, как некоторые Своютхераваду.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49428

351315СообщениеДобавлено: Пн 23 Окт 17, 19:55 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Просто в Тибете ошибочное название прицепили, по сходству концепции кшаникатвы, в основном.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Гвоздь
Гость





351316СообщениеДобавлено: Пн 23 Окт 17, 20:02 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:
Гвоздь пишет:
Факт в том что это тексты  - саутрантика.

Факт в том, что в этих текстах во вступлениях превозносят махаяну.
В тибетских переводах и в обратных переводах на санскрит.
Были ли вступления составлены авторами не ясно, так как в Тибете при переводах действовало правило добавлять к каждому тексту соответствующий установленным правилам вступление.

Тексты же чистая саутрантика.

Саутрантиков нет среди основателей йогачары - у всех постриги в других школах. Сходство с саутрантиками имеется по некоторым моментам, но оно также имеется и с другими школами. Просто в Тибете схватились за первое слегка схожее. И что такое "чистая саутрантика"? Отрицание всего, кроме "хинаянских" сутр?
Какие постриги ?
Упасампады Пратимокши все Хинаяна, нет йогачаровской нет мадхьямацкой упасампады. Все бхикшу Индии по упасампадам - Хинаяна. В основном известные учёные по упасампаде - (мула)сарвастивадины.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49428

351317СообщениеДобавлено: Пн 23 Окт 17, 20:07 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:
Гвоздь пишет:
Гвоздь пишет:
Факт в том что это тексты  - саутрантика.

Факт в том, что в этих текстах во вступлениях превозносят махаяну.
В тибетских переводах и в обратных переводах на санскрит.
Были ли вступления составлены авторами не ясно, так как в Тибете при переводах действовало правило добавлять к каждому тексту соответствующий установленным правилам вступление.

Тексты же чистая саутрантика.

Саутрантиков нет среди основателей йогачары - у всех постриги в других школах. Сходство с саутрантиками имеется по некоторым моментам, но оно также имеется и с другими школами. Просто в Тибете схватились за первое слегка схожее. И что такое "чистая саутрантика"? Отрицание всего, кроме "хинаянских" сутр?
Какие постриги ?
Упасампады Пратимокши все Хинаяна, нет йогачаровской нет мадхьямацкой упасампады. Все бхикшу Индии по упасампадам - Хинаяна. В основном известные учёные по упасампаде - (мула)сарвастивадины.

Постриги не делятся на хинаянские и махаянские, а делятся по школам. Внутри одной школы были последователи всех колесниц. Все ученые в Индии - в каких попало постригах. Махищасаки, ватсипутрии, дхармагуптаки, сарвастивадины тоже. Вот только саутрантиков не припомню (может и есть кто-то).

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Гвоздь, Гвоздь
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49428

351318СообщениеДобавлено: Пн 23 Окт 17, 20:10 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вообще, вся "саутрантика" начинается и кончается на Бхашье Васубандху, где он с ними спорит пару десятков раз.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Гвоздь
Гость





351319СообщениеДобавлено: Пн 23 Окт 17, 20:11 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:
Гвоздь пишет:
Гвоздь пишет:
Факт в том что это тексты  - саутрантика.

Факт в том, что в этих текстах во вступлениях превозносят махаяну.
В тибетских переводах и в обратных переводах на санскрит.
Были ли вступления составлены авторами не ясно, так как в Тибете при переводах действовало правило добавлять к каждому тексту соответствующий установленным правилам вступление.

Тексты же чистая саутрантика.

Саутрантиков нет среди основателей йогачары - у всех постриги в других школах. Сходство с саутрантиками имеется по некоторым моментам, но оно также имеется и с другими школами. Просто в Тибете схватились за первое слегка схожее. И что такое "чистая саутрантика"? Отрицание всего, кроме "хинаянских" сутр?
Какие постриги ?
Упасампады Пратимокши все Хинаяна, нет йогачаровской нет мадхьямацкой упасампады. Все бхикшу Индии по упасампадам - Хинаяна. В основном известные учёные по упасампаде - (мула)сарвастивадины.

Постриги не делятся на хинаянские и махаянские, а делятся по школам. Внутри одной школы были последователи всех колесниц. Все ученые в Индии - в каких попало постригах. Махищасаки, ватсипутрии, дхармагуптаки, сарвастивадины тоже. Вот только саутрантиков не припомню (может и есть кто-то).
Ну вот ведь своё придумываете, не традиционное. А ещё других в этом разоблачали. Эх (

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 4 из 8

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.047 (0.170) u0.023 s0.003, 18 0.022 [268/0]