Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Пространство нама—дхарм

Страницы 1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10345
Откуда: Москва

347364СообщениеДобавлено: Пт 06 Окт 17, 23:34 (7 лет тому назад)    Пространство нама—дхарм Ответ с цитатой

У нас в опыте есть рупа—дхармы.
Как мы опытно знаем, соответствующий им материальный мир имеет три пространственных измерения.

Также в опыте есть нама—дхармы.

Как вы считаете, уважаемые участники, какова размерность пространства, соответствующего нама—дхармам.
Как вы считаете, это пространство бесконечное или замкнутое ?  (Бесконечное — это например плоскость, а замкнутое — например сфера).

Вопрос мой касается  только пространства, не времени.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900, BonZa, Adzamaro, Горсть листьев, Mindfulness, Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





347366СообщениеДобавлено: Пт 06 Окт 17, 23:41 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вы опять, Кира, выносите какие-то "дхармы" за пределы дхарм, скандх. Какое может быть пространство, или время, если это не порождение дхарм, скандх?

Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10345
Откуда: Москва

347369СообщениеДобавлено: Пт 06 Окт 17, 23:47 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Вы опять, Кира, выносите какие-то "дхармы" за пределы дхарм, скандх. Какое может быть пространство, или время, если это не порождение дхарм, скандх?

От рупа—дхарм к трехмерному пространству как переходить — понимаете ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

347370СообщениеДобавлено: Пт 06 Окт 17, 23:48 (7 лет тому назад)    Re: Пространство нама—дхарм Ответ с цитатой

Кира пишет:
У нас в опыте есть рупа—дхармы.
Как мы опытно знаем, соответствующий им материальный мир имеет три пространственных измерения.

Также в опыте есть нама—дхармы.

Как вы считаете, уважаемые участники, какова размерность пространства, соответствующего нама—дхармам.
Как вы считаете, это пространство бесконечное или замкнутое ?  (Бесконечное — это например плоскость, а замкнутое — например сфера).

Вопрос мой касается  только пространства, не времени.

Материальный мир не "соответствует" рупа-дхаммам. Известный нам материальный мир - это и есть рупа-дхаммы.

Аналогичным образом, нама-дхаммы - это и есть психические явления: человеческие переживания, волевые импульсы, и т.д. Теперь попробуйте приложить пространственные характеристики, например, к своему желанию задать на форуме тот вопрос, на который я сейчас отвечаю. Если это у Вас получится, Вы получите ответ на свой вопрос. Если не получится - тоже, тем самым, получите ответ Smile

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: Кира, Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





347373СообщениеДобавлено: Пт 06 Окт 17, 23:54 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я-то понимаю, Кира. Вы чем, какими дхармами переходите от примитизированных, ущерблённых вашим пониманием намы и рупы к трёх-мерному пространству? Изучали бы лучше мета-пространство, пространство вне и внутри дхарм, скандх.)

Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10345
Откуда: Москва

347375СообщениеДобавлено: Пт 06 Окт 17, 23:56 (7 лет тому назад)    Re: Пространство нама—дхарм Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
Кира пишет:
У нас в опыте есть рупа—дхармы.
Как мы опытно знаем, соответствующий им материальный мир имеет три пространственных измерения.

Также в опыте есть нама—дхармы.

Как вы считаете, уважаемые участники, какова размерность пространства, соответствующего нама—дхармам.
Как вы считаете, это пространство бесконечное или замкнутое ?  (Бесконечное — это например плоскость, а замкнутое — например сфера).

Вопрос мой касается  только пространства, не времени.

Материальный мир не "соответствует" рупа-дхаммам. Известный нам материальный мир - это и есть рупа-дхаммы.

Аналогичным образом, нама-дхаммы - это и есть психические явления: человеческие переживания, волевые импульсы, и т.д. Теперь попробуйте приложить пространственные характеристики, например, к своему желанию задать на форуме тот вопрос, на который я сейчас отвечаю. Если это у Вас получится, Вы получите ответ на свой вопрос. Если не получится - тоже, тем самым, получите ответ Smile

Рупа—дхармы это материальный мир, который трехмерный.

Нама—дхармы это какой—то мир который сколько мерный?

Если можете ответить — попросту назовите цифру — 0, 1, 2, 3, 33 или другую, как считаете верным.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10345
Откуда: Москва

347376СообщениеДобавлено: Пт 06 Окт 17, 23:57 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Я-то понимаю, Кира. Вы чем, какими дхармами переходите от примитизированных, ущерблённых вашим пониманием намы и рупы к трёх-мерному пространству? Изучали бы лучше мета-пространство, пространство вне и внутри дхарм, скандх.)

Карту ! Цыфру ! Цыфру мерности давайте.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

347377СообщениеДобавлено: Пт 06 Окт 17, 23:59 (7 лет тому назад)    Re: Пространство нама—дхарм Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:

Известный нам материальный мир - это и есть рупа-дхаммы.

Т.е. рупа-дхармы включают в себя и нама-дхармы и праджняпти-дхармы?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

347378СообщениеДобавлено: Сб 07 Окт 17, 00:05 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В сепулькарии живут сепульки. Как мы опытно знаем, они трех цветов - квадратные, сладкие и волосатые. Так же в сепулькарии бывают дети.

Как Вы считаете, уважаемый Кира, сколько цветов детей бывает в сепулькарии? Эти дети голодные или с планшетами? (Голодные это например Васечкин и Петров, а с планшетами хурма)

Вопрос касается только мальчиков, не штанишек.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10345
Откуда: Москва

347380СообщениеДобавлено: Сб 07 Окт 17, 00:08 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
В сепулькарии живут сепульки. Как мы опытно знаем, они трех цветов - квадратные, сладкие и волосатые. Так же в сепулькарии бывают дети.

Как Вы считаете, уважаемый Кира, сколько цветов детей бывает в сепулькарии? Эти дети голодные или с планшетами? (Голодные это например Васечкин и Петров, а с планшетами хурма)

Вопрос касается только мальчиков, не штанишек.

Вы связь трех—мерности с рупа—дхармами значит не видите ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

347381СообщениеДобавлено: Сб 07 Окт 17, 00:12 (7 лет тому назад)    Re: Пространство нама—дхарм Ответ с цитатой

Кира пишет:
У нас в опыте есть рупа—дхармы.
Как мы опытно знаем, соответствующий им материальный мир имеет три пространственных измерения.

Также в опыте есть нама—дхармы.

Как вы считаете, уважаемые участники, какова размерность пространства, соответствующего нама—дхармам.
Как вы считаете, это пространство бесконечное или замкнутое ?  (Бесконечное — это например плоскость, а замкнутое — например сфера).

Вопрос мой касается  только пространства, не времени.
Бесконечная замкнутая плоскоть с атманом в треугольнике  Laughing
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

347384СообщениеДобавлено: Сб 07 Окт 17, 00:28 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Won Soeng пишет:
В сепулькарии живут сепульки. Как мы опытно знаем, они трех цветов - квадратные, сладкие и волосатые. Так же в сепулькарии бывают дети.

Как Вы считаете, уважаемый Кира, сколько цветов детей бывает в сепулькарии? Эти дети голодные или с планшетами? (Голодные это например Васечкин и Петров, а с планшетами хурма)

Вопрос касается только мальчиков, не штанишек.

Вы связь трех—мерности с рупа—дхармами значит не видите ?

Я, значит, вижу, что Вы далеки от распознавания дхарм. Для Вас дхармы - это сепульки.

Измерения пространства это двенадцать дхарм. Четыре из них махабхуты, еще восемь это стороны света. Математически небезупречно, но так это работает в восприятии.

Измерения сознания это девять раз по двенадцать дхарм. Первые двенадцать - это отражение в сознании пространства, еще три по двенадцать это чувства в отношении пространства, еще пять по двенадцать это восприятие в отношении чувств.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10345
Откуда: Москва

347385СообщениеДобавлено: Сб 07 Окт 17, 00:33 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng
Наше восприятие насчитывает в пространстве 3 измерения: ширину, высоту, глубину.
Это самое простое, бытовое, всем понятное.

При чем тут махабхуты и индийские стороны света ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Won Soeng, Гвоздь
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

347387СообщениеДобавлено: Сб 07 Окт 17, 00:44 (7 лет тому назад)    Re: Пространство нама—дхарм Ответ с цитатой

Кира пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
Кира пишет:
У нас в опыте есть рупа—дхармы.
Как мы опытно знаем, соответствующий им материальный мир имеет три пространственных измерения.

Также в опыте есть нама—дхармы.

Как вы считаете, уважаемые участники, какова размерность пространства, соответствующего нама—дхармам.
Как вы считаете, это пространство бесконечное или замкнутое ?  (Бесконечное — это например плоскость, а замкнутое — например сфера).

Вопрос мой касается  только пространства, не времени.

Материальный мир не "соответствует" рупа-дхаммам. Известный нам материальный мир - это и есть рупа-дхаммы.

Аналогичным образом, нама-дхаммы - это и есть психические явления: человеческие переживания, волевые импульсы, и т.д. Теперь попробуйте приложить пространственные характеристики, например, к своему желанию задать на форуме тот вопрос, на который я сейчас отвечаю. Если это у Вас получится, Вы получите ответ на свой вопрос. Если не получится - тоже, тем самым, получите ответ Smile

Рупа—дхармы это материальный мир, который трехмерный.

Нама—дхармы это какой—то мир который сколько мерный?

Если можете ответить — попросту назовите цифру — 0, 1, 2, 3, 33 или другую, как считаете верным.

Я же сказал - определите, в скольких измерениях переживается Ваше желание задать этот вопрос? Или Вы согласитесь, что психические феномены не имеют пространственных характеристик?

_________________
Границы мира - это границы языка
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

347391СообщениеДобавлено: Сб 07 Окт 17, 01:03 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Won Soeng
Наше восприятие насчитывает в пространстве 3 измерения: ширину, высоту, глубину.
Это самое простое, бытовое, всем понятное.

При чем тут махабхуты и индийские стороны света ?

При том что декартово пространство это математическая абстракция, не имеющая отношения к тому, как работает восприятие. Наше восприятие насчитывает в пространстве четыре базовых элемента различения и двенадцать видов их отношений.

Элементы расположены в таком порядке: потенциал (воздух), поток (вода), градиент (земля) и дивергенция (огонь). Отношения элементов возникают в следующем порядке: возникновение (юг), прекращение (север), разделение (восток), слияние (запад), длительность (зенит), потенциальность (надир), удерживание (внешнее) и отбрасывание (внутреннее).

Дхармы нужно анализировать рассматривая их. Если Вы не можете рассматривать дхармы - то и с описаниями Вам нечего делать.

Даже в физическом смысле у нас все равно двенадцать измерений, а не три. Определяются они калибровочными симметриями, включая еще не открытые.

Вы же беретесь с произвольных примитивных взглядов и пытаетесь от них пойти в произвольном  же направлении.

Даже начиная с трех электромагнитных измерений, к ним все равно добавятся известные метрики, вроде массы, нескольких видов зарядов и т.д. Зрительно мы видим базис из трех пространственных измерений, которые получаются вывороткой из трех времениподобных измерений для электромагнитных квантов (фотонов). Для безмассовых частиц пространства нет, они взаимодействуют с нулевым временем, но каждый фотон соединяет два кванта - излучающий и поглощающий. Оба кванта имеют по два импульса - до излучения/поглощения и после излучения/поглощения. Тензор, который объединяет два кванта и фотон дает как раз три времениподобных измерения. Фотон - это в таком времениподобном пространстве нулевая точка. Импульсы двух квантов в таком времениподобном пространстве образуют две петли. Взяв за базовую точку не фотон, а поглощающий квант, три времениподобных измерения разворачиваются в три пространственно-подобных. И если бы все заканчивалось только электромагнитным взаимодействием, то это бы образовывало статичную ткань трехмерного электромагнитного вакуума, в котором один виртуальный фотон в суперпозиции всех энергий-импульсов сплетает всю бесконечную ткань пространства.

Но у нас еще еще три фундаментальных (т.е. не сводимых без нормируемой калибровки) взаимодействия.

Вместе они и дают все те же 12 измерений. Тензор, на самом деле, 4х4, но это чисто математически.

И все это очень не интуитивно.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.028 (0.478) u0.016 s0.001, 18 0.011 [271/0]