№15143Добавлено: Вт 18 Апр 06, 15:40 (18 лет тому назад)
Цитата:
Прогулка по коридору тюрьмы, это не означает что скоро выпустят, особенно если пожизненное.
хехе и периодически одному открывают дверку абы глянуть что будет, так бегает обычно по коридору взад вперед стуча по решеткам как по кастрюлям и крича как сумасшедший от радости...
сидящих внутри веселит это зрелище ещы больше
____
тащусь от новых переживаний хехех
не, миха, я скорей мастер вселенной...
№15145Добавлено: Вт 18 Апр 06, 17:42 (18 лет тому назад)
У всего есть цель... Ну, или смысл, задача, там и пр.
Есть цель и у Сансары. Странно предполагать у ТАКОЙ иллюзии отсутствие цели или смысла. ИМХО, не нужно знаки искать - не перепутаете
№15146Добавлено: Вт 18 Апр 06, 17:57 (18 лет тому назад)
Цитата:
У всего есть цель... Ну, или смысл, задача, там и пр.
Не цель, а движущая сила. "Цель" это понятие к натуре отношение не имеющее.
Цель однозначно предполагает конечную точку движения. Движущая сила однозначно предполагает его направление. Какая цель у падающей капли? А если ветер подует?
Также и в сансаре, никакой цели нет, есть только движущая сила разноизвестно откуда взявшаяся.
№15151Добавлено: Ср 19 Апр 06, 00:19 (18 лет тому назад)
Цитата:
Какая цель у падающей капли?
Упасть на землю. Она тяжелая, вот и падает. Ветер подует... Ну, отклонится или станет кристаллом. Движущая сила... Нет, Максим А, честно скажу - не понял.
Еще и еще раз перечитал... Как это в Сансаре нет цели? Цель живого - выживание или существование. Неживого... вот тут цели вроде как нет. Разве что "подмостки" для живого?
№15156Добавлено: Ср 19 Апр 06, 10:12 (18 лет тому назад)
Капля не думает что ей нужно упасть, она просто падает. Когда человек чешет затылок, он не думает с какой целью он его чешет. Когда он хочет пить, он не думает с какой целью, он пьёт потому что хочется, потому что им движет жажда.
№15157Добавлено: Ср 19 Апр 06, 14:51 (18 лет тому назад)
Спасибо. Более или менее понял.
А какова цель жажды? ( То, что "движет" или это источник - понятно. )
Думает или нет, разве это что-то определяет? Клетка, нуждающаяся в воде тоже думает, правда, своеобразно.
Мне любопытен ответ на вопрос о цели. Может у Вас он есть. Цели Сансары вообще и цели, например по нашему разговору, "жажды", в частности.
Я обратил внимание, что этот вопрос старательно обходится. Грубо говоря, ставятся заглушки, самого разного рода. Начиная от "Это не имеет смысла (резона ) ДЛЯ НАШЕЙ ЦЕЛИ. И так вопрос глушится. И до разного рода идеальных сознаний. Как слои небес из хрусталя Знаете, от супер мудрости известных Учителей и до ответа ходжи Насретдина ( "Или ишак умрет, или эмир, или я" ). Т.е. пока разберутся...
Вы практикуете Дзогчен. В Вашей традиции этот вопрос глушится словами Будды? Ну, что это не важно, не имеет смысла? Или как то исследуется(вался)? Будда совершенно прав, жизнь не так длинна, чтобы отвлекаться. Да и незачем в рамках практики. Это я понимаю.
№15162Добавлено: Ср 19 Апр 06, 22:49 (18 лет тому назад)
Цель сансары - удовлетворение желаний. Вроде для этого она и создана. Хотя разбираясь с желаниями, можно прийти к их бессмысленности или к их большой значимости.
№15164Добавлено: Чт 20 Апр 06, 00:01 (18 лет тому назад)
miha, огромное Вам СПАСИБО !!!
Цитата:
Цель сансары - удовлетворение желаний.
Не поверите, возможно, но такое решение мне в голову не приходило. Ну, вот, ещё ступенька... А размеры Сансары зависят от размеров желающих. У муравья свой круг желаний, у слона - свой. А у "галактического разума" ( гипотетически ) - свой "галактический" круг желаний. Т.е. у каждого свои проблемы, может быть и метод простветления - свой. Никто никому не мешает...
Для нас, метод известен. И не один! В чем нас и поздравляю. Уютно очертилось - без противоречий.
Теперь, любопытно, "кто/что" и "почему создано". ИМХО, для того... Просветлившись - всё и проявится. Нет смысла забегать вперёд. Тоже ровненько очерчено.
№15166Добавлено: Чт 20 Апр 06, 01:09 (18 лет тому назад)
Цитата:
Знаки продвижения на тропинке к освобождению....
Желаю всем здравствовать!
Немного неправильно поставлен вопрос. Дело в том что все люди изначально свободны, поэтому освобождение это всего лишь осознание того что ты свободен.
Коан: От чего должен освободится человек если он свободен изначально ?
№15170Добавлено: Чт 20 Апр 06, 02:33 (18 лет тому назад)
Хороший коан. Спасибо, Кузьма. Можно бы... было бы... обычный ответ дать... Хороший "тупик"! Всё порознь - понятно, а образ, мне думается, не простой. Я его поверчу. Ещё раз, спасибо.
Я не знаток Zen. Это Ваш коан или откуда он?
Зы: Да, извините... И Вам - не хворать !!!
>> Повертел. Появился вопрос... Почему используется слово - "должен"? Должен, если такпроявленный "обязался" на что-то. Добровольно или нет, не суть. Правильное слово - "нужно". ИМХО, никто никому и ничему ничего не должен пока не взяты "на себя" обязательства. Нет, тут "должен" нехорошо звучит. Да?
Последний раз редактировалось: GonZo (Чт 20 Апр 06, 11:08), всего редактировалось 1 раз
№15216Добавлено: Пт 21 Апр 06, 16:54 (18 лет тому назад)
GonZo пишет:
Повертел. Появился вопрос... Почему используется слово - "должен"? Должен, если такпроявленный "обязался" на что-то. Добровольно или нет, не суть. Правильное слово - "нужно". ИМХО, никто никому и ничему ничего не должен пока не взяты "на себя" обязательства. Нет, тут "должен" нехорошо звучит. Да?
Это старый чаньский коан. Слово "должен" ипользуется по отношению к самому себе, можно перефразировать так: - От чего стремится освободится человек если он свободен изначально.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
