Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Знаки продвижения на тропинке к освобождению

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ступеньки



Зарегистрирован: 06.01.2006
Суждений: 1050

15143СообщениеДобавлено: Вт 18 Апр 06, 15:40 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Прогулка по коридору тюрьмы, это не означает что скоро выпустят, особенно если пожизненное.

хехе и периодически одному открывают дверку абы глянуть что будет, так бегает обычно по коридору взад вперед стуча по решеткам как по кастрюлям и крича как сумасшедший от радости...

сидящих внутри веселит это зрелище ещы больше Smile

____
тащусь от новых переживаний Smile хехех
не, миха, я скорей мастер вселенной...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ступеньки



Зарегистрирован: 06.01.2006
Суждений: 1050

15144СообщениеДобавлено: Вт 18 Апр 06, 15:44 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

бабки правд грят, чито со скромностью у мяне праблемы  Very Happy

_____
даж не ожыдал такой прозрачнай козырности новых ощущений
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
GonZo



Зарегистрирован: 07.02.2006
Суждений: 207

15145СообщениеДобавлено: Вт 18 Апр 06, 17:42 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

У всего есть цель... Ну, или смысл, задача, там и пр.
Есть цель и у Сансары. Странно предполагать у ТАКОЙ иллюзии отсутствие цели или смысла. ИМХО, не нужно знаки искать - не перепутаете Bugaga
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Максим А



Зарегистрирован: 20.02.2005
Суждений: 1052

15146СообщениеДобавлено: Вт 18 Апр 06, 17:57 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
У всего есть цель... Ну, или смысл, задача, там и пр.
Не цель, а движущая сила. "Цель" это понятие к натуре отношение не имеющее.
Цель однозначно предполагает конечную точку движения. Движущая сила однозначно предполагает его направление. Какая цель у падающей капли? А если ветер подует?
Также и в сансаре, никакой цели нет, есть только движущая сила разноизвестно откуда взявшаяся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
GonZo



Зарегистрирован: 07.02.2006
Суждений: 207

15151СообщениеДобавлено: Ср 19 Апр 06, 00:19 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Какая цель у падающей капли?
Упасть на землю. Она тяжелая, вот и падает. Ветер подует... Ну, отклонится или станет кристаллом. Движущая сила... Нет, Максим А, честно скажу - не понял.
Еще и еще раз перечитал... Как это в Сансаре нет цели? Цель живого - выживание или существование. Неживого... вот тут цели вроде как нет. Разве что "подмостки" для живого?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Максим А



Зарегистрирован: 20.02.2005
Суждений: 1052

15156СообщениеДобавлено: Ср 19 Апр 06, 10:12 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Капля не думает что ей нужно упасть, она просто падает. Когда человек чешет затылок, он не думает с какой целью он его чешет. Когда он хочет пить, он не думает с какой целью, он пьёт потому что хочется, потому что им движет жажда.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
GonZo



Зарегистрирован: 07.02.2006
Суждений: 207

15157СообщениеДобавлено: Ср 19 Апр 06, 14:51 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Спасибо. Более или менее понял.
А какова цель жажды? ( То, что "движет" или это источник - понятно. )

Думает или нет, разве это что-то определяет? Клетка, нуждающаяся в воде тоже думает, правда, своеобразно.

Мне любопытен ответ на вопрос о цели. Может у Вас он есть. Цели Сансары вообще и цели, например по нашему разговору, "жажды", в частности.

Я обратил внимание, что этот вопрос старательно обходится. Грубо говоря, ставятся заглушки, самого разного рода. Начиная от "Это не имеет смысла (резона ) ДЛЯ НАШЕЙ ЦЕЛИ. И так вопрос глушится. И до разного рода идеальных сознаний. Как слои небес из хрусталя Smile Знаете, от супер мудрости известных Учителей и до ответа ходжи Насретдина ( "Или ишак умрет, или эмир, или я" ). Т.е. пока разберутся...

Вы практикуете Дзогчен. В Вашей традиции этот вопрос глушится словами Будды? Ну, что это не важно, не имеет смысла? Или как то исследуется(вался)? Будда совершенно прав, жизнь не так длинна, чтобы отвлекаться. Да и незачем в рамках практики. Это я понимаю.

Счастливо.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

15162СообщениеДобавлено: Ср 19 Апр 06, 22:49 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цель сансары - удовлетворение желаний. Вроде для этого она и создана. Хотя разбираясь с желаниями, можно прийти к их бессмысленности или к их большой значимости.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
GonZo



Зарегистрирован: 07.02.2006
Суждений: 207

15164СообщениеДобавлено: Чт 20 Апр 06, 00:01 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

miha, огромное Вам СПАСИБО !!!
Цитата:
Цель сансары - удовлетворение желаний.
Не поверите, возможно, но такое решение мне в голову не приходило. Ну, вот, ещё ступенька... А размеры Сансары зависят от размеров желающих. У муравья свой круг желаний, у слона - свой. А у "галактического разума" ( гипотетически ) - свой "галактический" круг желаний. Т.е. у каждого свои проблемы, может быть и метод простветления - свой. Никто никому не мешает...

Для нас, метод известен. И не один! В чем нас и поздравляю. Уютно очертилось - без противоречий.

Теперь, любопытно, "кто/что" и "почему создано". ИМХО, для того... Просветлившись - всё и проявится. Нет смысла забегать вперёд. Тоже ровненько очерчено.

Велик Татхагата !!!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кузьма
заблокирован


Зарегистрирован: 20.04.2006
Суждений: 314

15166СообщениеДобавлено: Чт 20 Апр 06, 01:09 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Знаки продвижения на тропинке к освобождению....

Желаю всем здравствовать!
Немного неправильно поставлен вопрос. Дело в том что все люди изначально свободны, поэтому освобождение это всего лишь осознание того что ты свободен.

Коан: От чего должен освободится человек если он свободен изначально ?  
Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
GonZo



Зарегистрирован: 07.02.2006
Суждений: 207

15170СообщениеДобавлено: Чт 20 Апр 06, 02:33 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Хороший коан. Спасибо, Кузьма. Можно бы... было бы... обычный ответ дать... Хороший "тупик"! Всё порознь - понятно, а образ, мне думается, не простой. Я его поверчу. Ещё раз, спасибо.

Я не знаток Zen. Это Ваш коан или откуда он?

Зы: Да, извините... И Вам - не хворать !!!  Very Happy

>> Повертел. Появился вопрос... Почему используется слово - "должен"? Должен, если такпроявленный "обязался"  на что-то. Добровольно или нет, не суть. Правильное слово - "нужно". ИМХО, никто никому и ничему ничего не должен пока не взяты "на себя" обязательства. Нет, тут "должен" нехорошо звучит. Да?


Последний раз редактировалось: GonZo (Чт 20 Апр 06, 11:08), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

15173СообщениеДобавлено: Чт 20 Апр 06, 08:17 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
огромное Вам СПАСИБО !!!
Пожалуста. Это по моему во всех книгах написано. Примерно, точно такое высказывание насчёт целей сансары, кажется есть у Пападжи.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кузьма
заблокирован


Зарегистрирован: 20.04.2006
Суждений: 314

15216СообщениеДобавлено: Пт 21 Апр 06, 16:54 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

GonZo пишет:

Повертел. Появился вопрос... Почему используется слово - "должен"? Должен, если такпроявленный "обязался"  на что-то. Добровольно или нет, не суть. Правильное слово - "нужно". ИМХО, никто никому и ничему ничего не должен пока не взяты "на себя" обязательства. Нет, тут "должен" нехорошо звучит. Да?

Это старый чаньский коан. Слово "должен" ипользуется по отношению к самому себе, можно перефразировать так: - От чего стремится освободится человек если он свободен изначально.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Максим А



Зарегистрирован: 20.02.2005
Суждений: 1052

15224СообщениеДобавлено: Пт 21 Апр 06, 17:43 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

От цепляния за несвободу.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 2708
Откуда: russia

15236СообщениеДобавлено: Сб 22 Апр 06, 00:38 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
От чего стремится освободится человек если он свободен изначально
От жизни ещё освободиться если уже свободен, - изначально. Выходит, стремление тут выглядит лишним.
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.089 (0.926) u0.060 s0.009, 18 0.016 [242/0]