Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Случай - или Заслуга?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12637

339986СообщениеДобавлено: Пт 18 Авг 17, 03:49 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Алексей_Михайлов пишет:
Росс пишет:
Где это Будда говорил о важности преданности ламе как факторе достижения махамудры?

Скажите:

ЛАМА ЛА ЧАБ СУН ЧИО

И это будут слова Будды. Вы же любите недвойственность - это она. Или вам протокол заседания? ))

Будда же такого не говорил. Это чисто ваджраянская тема, актуальная только в случае получения самай от нирманакайи при соответствующем посвящении. У большинства тибетских буддистов нет никаких самай. Хотя все поголовно про это говорят. Даже если учитель - нирманакайя. Достаточно просто не понимать, что, зачем и почему делается. Все это переходит в мутный разряд "благословения". С учетом того, что реальных нирманакай, которые помнят свои прошлые жизни хотя бы - единицы, а многие тибетские ламы просто не квалифицированы давать посвящения, что вскрывается при переходе обвиненных учеников. Чуть что не так, с любой стороны - никакого ваджрачарьи и самай нет. Тибетцы же форсят, как написано, а на деле выясняется, что на ригпейцелванге, например, должен 1-й бхуми случиться совместными усилиями гуру и учеников Laughing


Ответы на этот пост: Алексей_Михайлов
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

339990СообщениеДобавлено: Пт 18 Авг 17, 03:59 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Достаточно просто не понимать тибетские традиции, чтобы спорить с ними и отрицать их в частностях и в целом.

Есть сфера, где Вы можете встретить всех Будд прошлого и настоящего. Не обязательно придавать значение этой сфере, если Вы видите Дхарму ясно и без сомнений. Тогда Вам не нужны никакие собеседники, у Вас нет вопросов, Вы можете исследовать любой аспект Дхармы так же, как Вы можете читать эти буквы.

Но методы обучения зависят от ума учеников. Да, тибетским буддизмом зачастую увлекаются именно в виду его мистических воззрений и практик. Но таким людям нужно именно такая форма учения.

То, что Вы не верите, что эта форма учения может выпрямлять мистически настроенный ум связано с тем, что Ваш ум настроен рационально и Вы еще не видите, что рациональность - это омрачение и заблуждение, ничем не лучшее, чем мистика. Вы привязаны к пяти чувствам намного сильнее и поэтому цените то, что материально. Для Вас эстетическое наслаждение куда слабее, чем для мистически настроенного ума.

Не зная всего этого, Вы фильтруете методы изучения Дхармы, но при этом упускаете саму возможность увидеть Дхарму.

Оттого Вы настроены скептически и отстаиваете одни взгляды против других. Вы не знаете другой вид ума, и поэтому воспринимаете срединный путь как другую крайность.

Нет другого способа познать Дхарму, кроме как познать все разновидности ума. Спасти все существа.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12637

339995СообщениеДобавлено: Пт 18 Авг 17, 04:31 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Так это не я с ними спорю. Это сами ламы пишут, только вы этого не читали. Много же всего происходит помимо русскоязычного пространства. Где-то застряли на уровне "морду бить за нарушенные самайи" (с), а где-то образованный в тиб. каноне учитель выкатил, что никаких самай у большинства и нет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

339996СообщениеДобавлено: Пт 18 Авг 17, 05:16 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ну, Вы то читаете то, что хотите услышать Smile В межшкольных разборках всегда есть за что зацепиться
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
шинтанг
Гость


Откуда: Moscow


340004СообщениеДобавлено: Пт 18 Авг 17, 12:21 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Алексей_Михайлов пишет:
шинтанг
Это Ваджраяна. Она состоит не только из текстов, формализованных поучений. Ряд вещей возможно даже формально не канонизирован или зафиксирован - но в традициях есть.

Не все в Ваджраяне -тантра. Вот, например, гуру йога Будды Шакьямуни - её может делать любой желающий, никаких посвящений не требуется:
http://yelo-rinpoche.ru/teachings/books/Yelo_Rinpoche_Guru-Yoga_Vladyki_Ucheniya_Buddhi_Shakyamuni.pdf
Наверх
Алексей_Михайлов
заблокирован


Зарегистрирован: 21.04.2015
Суждений: 1111

340009СообщениеДобавлено: Пт 18 Авг 17, 14:13 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой


Будда же такого не говорил.

Конечно не говорил. Как и все существа, возникающие после практики - не Будды, и все звуки - не мантры.

А чего Росс выбрался из Лотоса Божественного Безразличия - именно на тибетском буддизме? Нужно его как-то туда возвращать.
Поэтому ЛАМА ЛА ЧАБ СУН ЧИО  - слова Будды.


Ответы на этот пост: ТМ, шинтанг
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12637

340125СообщениеДобавлено: Пт 18 Авг 17, 23:33 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Алексей_Михайлов пишет:

Будда же такого не говорил.

Конечно не говорил. Как и все существа, возникающие после практики - не Будды, и все звуки - не мантры.

А они - будды, а звуки - мантры? Если это так, то смысла учить никакого нет и кататься с лекциями по свету. Само упражнение в чистом видении - это ваджраянское средство от дальнейшего развития индивидом упадана скандх. Оно не про существ, которые определенно не будды и не про звуки, которые определенно не мантры. Но это потерялось при укорачивании текста. Как про бессмысленную человеческую жизнь.

Алексей_Михайлов пишет:
Поэтому ЛАМА ЛА ЧАБ СУН ЧИО  - слова Будды.

Цитата есть? Будда Шакьямуни только Дхарму почитал, что известно из канона.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
шинтанг
Гость


Откуда: Moscow


340138СообщениеДобавлено: Сб 19 Авг 17, 00:26 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=ТМ#340125]
Алексей_Михайлов пишет:

Будда же такого не говорил.
Но это потерялось при укорачивании текста. Как про бессмысленную человеческую жизнь.
А что там потерялось?

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Алексей_Михайлов
заблокирован


Зарегистрирован: 21.04.2015
Суждений: 1111

340182СообщениеДобавлено: Сб 19 Авг 17, 13:59 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ничего себе у вас теряется.

"Во-первых, думаю о драгоценном человеческом теле, которое так трудно обрести и так легко потерять. Поэтому тело этой жизни должно использоваться с большим смыслом"

- Это Первое Основополагающее размышление. Тысячекратными построениями оно впечатывается в память на первой же подготовительной практике - Принятии Прибежища с простираниями.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12637

340867СообщениеДобавлено: Чт 24 Авг 17, 04:57 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

шинтанг пишет:

А что там потерялось?

Определяющим для смысла является контекст. А осталось только одно предложение, которое впечатывают в память стотыщ раз.


Ответы на этот пост: Алексей_Михайлов, шинтанг
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





340975СообщениеДобавлено: Чт 24 Авг 17, 20:50 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Михайлов, тибетский, японский, китайский, и даже корейский буддизмы - это типа разные стили плавания , переплывания через бурный поток самсары на берег недвойственной Дхарматы. Smile
Наверх
Алексей_Михайлов
заблокирован


Зарегистрирован: 21.04.2015
Суждений: 1111

340978СообщениеДобавлено: Чт 24 Авг 17, 21:26 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс

Широко машете. Кришнаитов не зацепите случайно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алексей_Михайлов
заблокирован


Зарегистрирован: 21.04.2015
Суждений: 1111

340980СообщениеДобавлено: Чт 24 Авг 17, 21:33 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

шинтанг пишет:

А что там потерялось?

Определяющим для смысла является контекст. А осталось только одно предложение, которое впечатывают в память стотыщ раз.

Контекст этого вопроса здесь, в начале. И его тоже впечатывают:
http://kagyu-kdl.ru/library/chitat/osnovanie-buddijskoj-meditaczii-pochtennejshego-kalu-rinpoche
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





340982СообщениеДобавлено: Чт 24 Авг 17, 21:39 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А чем кришнаиты или шайвы хуже? Просто они удовлетворяются своим достижением, оставляя своих господ таки выше.
Наверх
Росс
Гость





340984СообщениеДобавлено: Чт 24 Авг 17, 21:46 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Преданный, служащий, раб божий не может понять освобождения без хозяина. То есть если в его освобождении нет бога, отца. хозяина, Атмана-Брахмана, субстанции - то этот не освобождение. Кто ж его погладит по головке и скажет: вот молодец, теперь ты свободен. )
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.037 (0.263) u0.014 s0.000, 18 0.024 [262/0]