Правильно ли я понимаю, что нет смысла развивать например Метту, пока еще ты достаточно не отрефлексировал и не "запер" свои плохие поступки в себе? В том смысле, что если например я человек, который часто совершает не добрые поступки телом, речью и умом, то резкий переход от зла к добру будет как бы стрессом для ума (также как стекло если накалить, а потом в воду кинуть, то оно рассыпется от резкого перепада температуры) и ничего хорошего из этого не получится и поэтому мне кажется нужно как бы плавный/постепенный переход от зла к добру, то есть сначала запереть в себе злые поступки, а не пытаться сразу же их переделать на добрые, а когда уже заперто это все во мне, возможно тогда уже и можно начать Метту и т.д. Как думаете правильно ли так делать? И что еще могли бы посоветовать в этом вопросе?
Не нужно ничего "запирать" в себе - взорвётесь
А метта - дело хорошее, но если Вы сами пишете, что Вас сильно обуревает недоброжелательность, и Вы не знаете, что с ней делать - то и метта, ИМХО, у Вас сейчас вряд ли получится.
Так что развивайте осознанность - это хорошо всегда и для любых целей. Учитесь обращать внимание на то, что думаете, чувствуете, и желаете сделать в данный момент. До некоторой степени Вы это уже умеете, даже если вовсе не занимались никакими буддийскими практиками - до некоторой степени это любой человек умеет. И даже на самом первоначальном, "стихийном" уровне это помогает сдерживать недоброжелательность. Недоброжелательность разгорается, когда моё внимание приковано к этому негодяю Иванову (фамилия условная), и к тому, какой он негодяй. Но когда внимание перескакивает на моё собственное состояние, и регистрирует "я хочу побить Иванова", то от самого Иванова оно, в этот момент, отвлекается - и возникает возможность сдержаться, и не перейти от мыслей к действиям.
Вырабатывайте у себя привычку замечать, как в Вашем сознании возникают мысли, чувства, желания. Каждая мысль, каждое чувство, каждое желание "стремится" увлечь внимание с собой, сконцентрировать внимание на своём предмете - на том, что представилось в мысли, на том, что чувствуется, на том, что вызывает желание совершить какой-либо поступок. Тренируйтесь не отпускать внимание в эти мысленные "путешествия", но продолжать отслеживать, как возникают мысли, восприятия внешних предметов, чувства и желания. Развив в себе такую привычку, такой навык, Вы научитесь уже не увлекаться недоброжелательностью каждый раз, когда она будет возникать.
А параллельно с подобной тренировкой внимания хорошо читать сутты, в которых теоретически обсуждаются именно эти вопросы - о природе мыслей, чувств, намерений. И тогда Вы будете читать объяснения тому, что наблюдаете, а наблюдать - практическое подтверждение того, о чём читаете. Вы научитесь видеть, как мысли, чувства, желания возникают и исчезают "стихийно", под воздействием определенных условий. Научившись наблюдать их как "стихийный" процесс, Вы уже легко сможете отказываться следовать за ними, когда они влекут к чему-то дурному или проблемному. Более того, возможно, что ясность понимания, ясность видения того, как это с ними происходит, будет Вам доставлять радость, более интенсивную, чем огорчения и раздражения, рождающие недоброжелательность. А эта радость, в свою очередь, будет Вас побуждать продолжать изучение Дхаммы. _________________ Границы мира - это границы языка
Пока все не соблюдают Ветхий завет, попытка массового соблюдения правил Нового завета будет просто обречена на неудачу.
Причём здесь массовое? По вашей индивидуальной логике в данном случае и Ветхий завет соблюдать нет смысла - вы же сами говорите, что его никто не соблюдает. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Пока все не соблюдают Ветхий завет, попытка массового соблюдения правил Нового завета будет просто обречена на неудачу.
Причём здесь массовое? По вашей индивидуальной логике в данном случае и Ветхий завет соблюдать нет смысла - вы же сами говорите, что его никто не соблюдает.
Нужно соблюдать для начала базис, а потом - надстройку.
Ну или как в пирамиде Маслова - сначала удовлетворить базовую потребность, а потом уже вверх по пирамиде ползти. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№338446Добавлено: Сб 05 Авг 17, 03:58 (7 лет тому назад)
"Пирамида Маслоу" - умозрительная концепция, которую он сам не советовал рассматривать как некую "аксиому". Есть довольно интересные исследования, показавшие, как люди "перескакивают" по её ступенькам в разных ситуациях.
Но дело не в этом, а в том, что вы установили логику, которую же сами нарушаете. Она прозвучала так: нет смысла соблюдать некое правило, если все/большинство его не соблюдает. Далее вы заявили, что никто не соблюдает даже базиса, и поэтому нет никакого смысла говорить о выполнении надстройки. Это высказывание кажется нормальным, вот только... по вашей же логике, этого смысла никогда и не будет, ведь если все/большинство не выполняет базиса, то и его выполнять не нужно.
То есть, прогресс в вашем варианте логики невозможен в принципе. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10348 Откуда: Москва
№338451Добавлено: Сб 05 Авг 17, 08:43 (7 лет тому назад)
Господь Бог дважды обращался к людям - в Ветхом Завете и в Новом.
Для начала нужно выполнять ветхий завет. Но сейчас это получается не везде.
И вот в тех местах, где выполнение Ветхого завета не получается, выполнять Новый - вообще бессмысленно.
Если на улицах бандитизм и вооруженные грабежи, то отдавать последнюю рубаху добровольно - просто глупо и поощряет этот бандитизм.
А вот если в обществе все устаканено, законы ветхие действуют, то там и к Новому завету переходить нужно. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Вот метта и помогает избавиться от недоброжелательности. Ведь если хорошо подумать, не так важно: урод, гад и т.д. кто либо, или нет, а важно, что недоброжелательность, может перейти в злобу, злоба в гнев, и все это причиняет реальный вред, отравляя ваш ум, может быть дальше больший вред, чем всякие "уроды" и "гады", которых таковыми отчасти и делает ваш ум.
да, понимаю что хуже делаю и себе и другим только, но понимания мало)
Начните взращивать и тренировать Доброжелательность к Себе.
Затем уже можно будет перейти к взращиванию и тренировке Доброжелательности к Другим.
Вообще правильное руководство и метода для работы с умом также очень важны.
Сейчас много уже можно найти и обширных объяснений по практике Метта, а через Метта уже и к остальным Брахмавихарам, которые также важны.
Для начала нужно выполнять ветхий завет. Но сейчас это получается не везде.
И вот в тех местах, где выполнение Ветхого завета не получается, выполнять Новый - вообще бессмысленно.
То есть, вы против Христа. Значит, за Антихриста? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Для начала нужно выполнять ветхий завет. Но сейчас это получается не везде.
И вот в тех местах, где выполнение Ветхого завета не получается, выполнять Новый - вообще бессмысленно.
То есть, вы против Христа. Значит, за Антихриста?
Я за Христа. И против бандитизма.
Просто иногда возникает путанница в понимании "непротивления злу насилием".
Выполнение этого тезиса подразумевает, что выполняющий имеет возможность и ответить обидчику адекватно.
А то вот некоторые склонны к такому пониманию, что вот нас обижают, обирают, обманывают, а мы ничего с этим сделать не можем, и поэтому мы ведем себя правильно потому что исполняем заповеди. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№338477Добавлено: Сб 05 Авг 17, 13:37 (7 лет тому назад)
Кира, то есть, вы интерпретируете заповедь Иисуса "ежели кто ударит тебя по правой щеке, то подставь ему и левую" как "если кто тебя обидел, то покажи ему свою силу, пригрози, а лучше придуши, но не убей - пусть гад впредь боится". Очень русское такое христианство, где русский дух вместо святого. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Кира, то есть, вы интерпретируете заповедь Иисуса "ежели кто ударит тебя по правой щеке, то подставь ему и левую" как "если кто тебя обидел, то покажи ему свою силу, пригрози, а лучше придуши, но не убей - пусть гад впредь боится". Очень русское такое христианство, где русский дух вместо святого.
Когда Христос давал заповеди, то предполагалось по умолчанию, что человек будет давать отпор.
Ветхий завет даже ограничивал силу такого отпора эквивалентной величиной.
А Новый завет - еще больше ограничивал.
Всё это, еще раз повторюсь, было при подразумеваемой возможности отпора. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№338500Добавлено: Сб 05 Авг 17, 18:06 (7 лет тому назад)
Вообще-то можно сказать гораздо короче - с волками жить, по-волчьи выть. Но так можно всю жизнь потратить на отпор и на борьбу. Вместе с тем не только мной замечено, что если всерьёз начинаешь заниматься другими, более интересными вещами, то и с нехорошими людьми меньше сталкиваешься, и в плохие ситуации гораздо реже попадаешь.
Вообще-то можно сказать гораздо короче - с волками жить, по-волчьи выть.
С ними же потом свалиться в ады. В сознании механизм прекладывания ответственности на других не работает, как с родителями, учителями, начальниками, социумом, УК и пр.
Кира, то есть, вы интерпретируете заповедь Иисуса "ежели кто ударит тебя по правой щеке, то подставь ему и левую" как "если кто тебя обидел, то покажи ему свою силу, пригрози, а лучше придуши, но не убей - пусть гад впредь боится". Очень русское такое христианство, где русский дух вместо святого.
Когда Христос давал заповеди, то предполагалось по умолчанию, что человек будет давать отпор.
Ветхий завет даже ограничивал силу такого отпора эквивалентной величиной.
А Новый завет - еще больше ограничивал.
Всё это, еще раз повторюсь, было при подразумеваемой возможности отпора.
А вы подразумеваете что-то иное? Этот отпор - обыч6ая, животная,, инстинктивная р5акция. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
